Погода в доме (читают 9)

[Tiagr]

"Главней всего – погода в доме". Мы собрались под одной крышей, в доме под названием Форум "Храни Деньги" . Всех нас объединяет желание научиться грамотно управлять финансами. Но, не секрет, что каждый из нас обязательно чем-то увлекается помимо этого. Предлагаю в этой теме желать друг другу бодрого утра или, наоборот, добрых снов, рассказывать о своих хобби, хвастаться успехами, делиться радостями и разочарованиями. Давайте, создадим маленький уютный уголок, где выслушают, порадуют вкусным ужином или приятной новостью. Попробуем?

 

[Карасик]

День дачника в России

 

[Виталий]

Оттого, что "хитрая Византия" что-то под себя приспособила, не изменилось ни строчки в христианском вероучении. Но если в христианском вероучении ничего не изменилось, так, возможно, под христианство приспособилась сама хитрая Византия? Сложный вопрос?

Ну и еще ....Если кто-то использует в своих интересах какое-то учение, выбирая из него только те постулаты, которые ему выгодны, то виновато ли в этом само учение? Становится ли оно из-за этого ущербным?

тысячи томов дополнений и трактовок к учению от святых людей, есть разные взгляды на "кесарю - кесарево - значит ли это, что власть кесаря от бога, или просто надо оставаться свободным, божьим, человеком, даже подчиняясь земной власти, (про всякую власть -от бога, это уже дополнение, вроде как от апостолов). Есть новые законы государства, запрещающие считать традиционную религиозную литературу экстремистской, чтобы там ни было написано - даже такое теперь есть. Есть серьёзные битвы, в относительно недавнем прошлом, по допуску простых людей к христианским первоисточникам. И есть (была), возможно, приспособившаяся под епископов Византия (не наоборот же!) которые, в отличие от Христа, занимались вполне себе земной государственной политикой (ну нашло на святого Константина, или на его мать озарение, но, при этом, как государство, Византия не стала религиозной общиной и царством справедливости). И у нас, став частью государства и его политики, на века, на церкви много всякого. А то, что учение революционное - я же об этом и написал, оно открыло человечеству новый путь. И верующие люди - замечательно, когда верующие, но в рамках законов государства, а не наоборот.

 

[Виталий]

тысячи томов дополнений и трактовок к учению от святых людей, есть разные взгляды на "кесарю - кесарево - значит ли это, что власть кесаря от бога, или просто надо оставаться свободным, божьим, человеком, даже подчиняясь земной власти, (про всякую власть -от бога, это уже дополнение, вроде как от апостолов). Есть новые законы государства, запрещающие считать традиционную религиозную литературу экстремистской, чтобы там ни было написано - даже такое теперь есть. Есть серьёзные битвы, в относительно недавнем прошлом, по допуску простых людей к христианским первоисточникам. И есть (была), возможно, приспособившаяся под епископов Византия (не наоборот же!) которые, в отличие от Христа, занимались вполне себе земной государственной политикой (ну нашло на святого Константина, или на его мать озарение, но, при этом, как государство, Византия не стала религиозной общиной и царством справедливости). И у нас, став частью государства и его политики, на века, на церкви много всякого. А то, что учение революционное - я же об этом и написал, оно открыло человечеству новый путь. И верующие люди - замечательно, когда верующие, но в рамках законов государства, а не наоборот.

(именно свобода ранних христиан вызывала ненависть властей)

 

[Feuer Z]

тысячи томов дополнений и трактовок к учению от святых людей

От каких "святых людей"? Можно конкретнее? И что за "тысячи"?

есть разные взгляды

Так это же и хорошо. Это дает Вам возможность подумать самому и решить, что на Ваш взгляд более соответствует духу евангелия. Ну а если нужен взгляд один и ни шагу в сторону, то есть Талмуд.

И верующие люди - замечательно, когда верующие, но в рамках законов государства, а не наоборот.

В рамках законов какого государства? Государства разные бывали. Нацистская Германия тоже была государством со своими законами.

 

[Feuer Z]

(именно свобода ранних христиан вызывала ненависть властей)

В чем заключалась эта свобода?

 

[Виталий]

От каких "святых людей"? Можно конкретнее? И что за "тысячи"?


Так это же и хорошо. Это дает Вам возможность подумать самому и решить, что на Ваш взгляд более соответствует духу евангелия. Ну а если нужен взгляд один и ни шагу в сторону, то есть Талмуд.


В рамках законов какого государства? Государства разные бывали. Нацистская Германия тоже была государством со своими законами.

1. это только апостольское, я не богослов, но думаю, десятки тысяч томов от святых и праведников. https://drevo-info.ru/articles/16821.html
2. Нет, хорошего нет - упомянутые разные взгляды - ересь, взгляд единственно правильный от иерархов.
3. В любом светском государстве превыше всего должны быть законы государства, если это светское государство, причем, законы, одинаковые для всех граждан. К чему Вы про Германию и как Вы её противопоставили религиозному фанатизму - я не понял.

 

[Mavr1]

Jack_the_singer

и, в завершение...
Вот когда Вы называете хлёстким словом "сатанизм" невинное упоминание языческих славянских дохристианских праздников (причём НИКТО ведь тут не призывает их праздновать, об их существовании нам всего лишь НАПОМИНАЮТ, как о корнях наших), мне почему-то так хочется обязательно Вам возразить...
Сатанизм -- это так расплодившаяся в мире разнузданная педерастия и возвеличивание всяческой нелюди, каким-то там очередным гендером обзываемой... Пусть и не только, но это -- в первую очередь...
А уж невинный старославянский обряд, пусть и языческий... Ну, с точки зрения ортодоксальной христианской морали -- всего лишь "грех", и не более того... Какой там "сатанизм", о чём Вы, право, в своей так непонятной мне нетерпимости...
А что есть грех и кто из нас безгрешен?..

Мне 68 лет, я уже стою одной ногой на пороге вечности и понимаю явственно: вот-вот наступит тот печальный миг, когда и мне придётся отдавать апостолу Петру свой последний рапорт о прибытии к месту окончательного назначения. И верю я, что сей рапорт я отдам глаз не отводя и морду свою стыдливо не отворачивая...
Ибо знаю я точно: Смертных грехов за мною НЕТ, а к мелким грехам -- я верю в это! -- Господь всё-таки снисходителен!..
Пусть даже у меня за жизнь их накопилось столько, что аж приятно вспомнить!..
Ибо почти любой человек есть не чёрт и не ангел, а потому и проживает жизнь свою и не по дьявольски, и не по Божески, а именно -- по человечески...
И даже в молитвах "по исходу души от тела" батюшка в храме таким всегда красивым речитативом обязательно над гробом произносит: "Несть бо человека, иже поживёт и не согрешит..." ("нет человека, который бы жил и не грешил...").
Так что

Будьте терпимее!.. Это пока ещё никому не вредило...
С уважением

 

[Виталий]

В чем заключалась эта свобода?

отсутствие страха от земной власти

 

[Виталий]

В чем заключалась эта свобода?

а вот потом иерархи загнали в тотальный страх

 

[X-Side]

@Feuer Z, так я и сказал, что это мое личное наблюдение, не более. Как только встретятся другие люди - возможно изменю свое мнение. Я же никому его не навязываю и не говорю, что это истина в последней инстанции.

 

[Feuer Z]

1. это только апостольское, я не богослов, но думаю, десятки тысяч томов от святых и праведников.

И каждый пытался что-то осмыслить через призму своего религиозного опыта, религиозных переживаний, с учетом окружающей его жизни. Именно поэтому нет ничего странного в том, что толкования могут не совпадать. В одни времена что-то выглядело совсем не так, как выглядит несколькими столетиями позже. Толкование это не учебное пособие для подготовки к экзамену по геометрии, где не может быть разницы в пояснениях. Толкования разных авторов могут даже противоречить друг другу. Но одно не отрицает другого. С появлением новых, никто не будет править те, что написаны кем-то ранее. Да и если Вам всё понятно в библейских книгах, то Вы можете к толкованиям даже не обращаться.

2. Нет, хорошего нет - упомянутые разные взгляды - ересь, взгляд единственно правильный от иерархов.

Если толкование не противоречит духу Евангелия, то никакой ереси в этом нет.

3. В любом светском государстве превыше всего должны быть законы государства, если это светское государство, причем, законы, одинаковые для всех граждан.

Можно сказать короче и более корректно: Богу Богово, кесарю кесарево. Это ж разные сферы. Духовная и общественная. Даже не представляю, как законы государства могут быть превыше заповедей. Заповедей всего две. Обе начинаются со слова «возлюби».

К чему Вы про Германию и как Вы её противопоставили религиозному фанатизму - я не понял.

А я не понял, откуда Вы взяли религиозный фанатизм.

 

[Feuer Z]

отсутствие страха от земной власти

Вы уверены, что не было страха? Страх есть даже у самых смелых людей.

а вот потом иерархи загнали в тотальный страх

Вы живёте в страхе?

 

[Feuer Z]

так я и сказал, что это мое личное наблюдение, не более. Как только встретятся другие люди - возможно изменю свое мнение. Я же никому его не навязываю и не говорю, что это истина в последней инстанции.

Но написали-то Вы обобщающе обо всех. Вот я и уточнил, насколько это всеобъемлющие данные. А уж измените Вы свое мнение или не измените, для меня важности не имеет.

 

[Виталий]

Вы уверены, что не было страха? Страх есть даже у самых смелых людей.

Вы живёте в страхе?

Извините, я откликнулся на призыв остановиться. Очень хочется ответить - но нет

 

[Карасик]

я откликнулся на призыв остановиться.

Уважаемый @Виталий, спасибо! В ЛК можно ответить же .