ОФЗ (читают 3)

[AlexM-68]

Выше все верно написал @Аналитик.

Нет больше видимо Аналитика.. Снял грим и стал Bereznisky

 

[AlexM-68]

Ситуация на рынке ОФЗ становится ИМХО какой-то совсем уже невменяемой.. Чего ждут сливающие? Дефолта? Ставки 20%+ на годы вперёд?.. Или просто нахапали больше чем могут "съесть"? Как иначе можно объяснить YTM 16%+ по всем ОФЗ от года до 17, ведь льют, такое впечатление, в итоге по любой цене, просто хотят как можно подороже? Ладно по коротким, 6м.-1г., это я вполне могу понять и 17, и 18%, и 20%, но длинные.. Продолжаю потихоньку сливать бумаги с последующим откупом, других вариантов не остаться совсем "у разбитого корыта" для себя не вижу. Хотя бы купоны будут "полновеснее"

 

[Supric]

@AlexM-68, думаю "на столе" у некоторых турецкий сценарий, если он реализуется, то пара лет с инфляцией 80% "съедят" доходность 20% за 6.5 лет.
Они и льют до текущего уровня.
Но не в пустоту же льют.
Вторая половина не ждет турецкий сценарий и выкупает на этом уровне.

 

[kytdf/oil]

@AlexM-68,
«Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы можете оставаться платежеспособными»

 

[VaBank]

Ситуация на рынке ОФЗ становится ИМХО какой-то совсем уже невменяемой.. Чего ждут сливающие? Дефолта? Ставки 20%+ на годы вперёд?.. Или просто нахапали больше чем могут "съесть"? Как иначе можно объяснить YTM 16%+ по всем ОФЗ от года до 17, ведь льют, такое впечатление, в итоге по любой цене, просто хотят как можно подороже? Ладно по коротким, 6м.-1г., это я вполне могу понять и 17, и 18%, и 20%, но длинные.. Продолжаю потихоньку сливать бумаги с последующим откупом, других вариантов не остаться совсем "у разбитого корыта" для себя не вижу. Хотя бы купоны будут "полновеснее"

Продают то банки в основном, они это делают чтобы купить подешевле на аукционах. Да и какой смысл держать сейчас ОФЗ с доходностью 16% если есть уже НС с доходностью 20%, а перспективы снижения КС пока видятся далекими. Поэтому все тут логично, пока не вижу смысла вкладываться в ОФЗ, тем более на носу повышение КС до 18-20% с перспективой дальнейшего увеличения. И Минфин щедро распродает их даже по такой цене, навес предложения высокий, им видимо деньги нужны а деваться некуда, занимают и по такой цене. Вот как будет на горизонте явно просматриваться снижение КС так и начнут расти, а пока так.

 

[UnembossedName]

Продают то банки в основном, они это делают чтобы купить подешевле на аукционах. Да и какой смысл держать сейчас ОФЗ с доходностью 16% если есть уже НС с доходностью 20%, а перспективы снижения КС пока видятся далекими. Поэтому все тут логично, пока не вижу смысла вкладываться в ОФЗ, тем более на носу повышение КС до 18-20% с перспективой дальнейшего увеличения. И Минфин щедро распродает их даже по такой цене, навес предложения высокий, им видимо деньги нужны а деваться некуда, занимают и по такой цене. Вот как будет на горизонте явно просматриваться снижение КС так и начнут расти, а пока так.

Смысл в том, чтобы удвоиться за пару лет, если ситуация нормализуется. Прикольнее конечно то, что ОФЗ-ИН вынужденно идут за ними

 

[AlexM-68]

Но не в пустоту же льют.

Да уже такое впечатление, что и слили бы, но это просто невозможно по "условиям игры"

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы можете оставаться платежеспособными

Да если бы это была иррациональность - ладно бы, пусть развлекаются, а вдруг нет? Информации у банков и прочих жирных котов всяко больше, чем у простых физиков.

И Минфин щедро распродает их даже по такой цене

Да уже как бы совсем не всегда, через раз..

Смысл в том, чтобы удвоиться за пару лет, если ситуация нормализуется

 

[Supric]

Прикольнее конечно то, что ОФЗ-ИН вынужденно идут за ними

Тут как раз все логично, ИПЦ в 2 раза ниже КС в моменте.

Информации у банков и прочих жирных котов всяко больше, чем у простых физиков.

Думаю, перед банками основной акционер ставит конкретные стратегические задачи, которые очень далеки от этих простых мелких спекуляций.

 

[UnembossedName]

Тут как раз все логично, ИПЦ в 2 раза ниже КС в моменте.

И я о том "вынужденно". Это я к тому, что в случае турецкого сценария сделка века)

Но вынужденно не потому, что ставка выше инфляции, этот довод годится только для коротких бумаг

 

[Supric]

Это я к тому, что в случае турецкого сценария сделка века)

Не уверен насчет "сделки века", но тут чисто спред ИПЦ-КС играет.
Ставка на спред)
Я уже писал выше, менее рисковым вариантом на снижение ставок выглядит флоатер 29010 с максимальной премией к руонии. Он точно так же будет расти при снижении ставок в абсолюте, но не даст много потерять и при их росте.
Опять же, за исключением ситуации, когда ИПЦ отпустят выше КС.

 

[VaBank]

Смысл в том, чтобы удвоиться за пару лет, если ситуация нормализуется. Прикольнее конечно то, что ОФЗ-ИН вынужденно идут за ними

Как будет подходить к концу процесс повышения КС так обязательно ОФЗ начнут расти. А пока этого и близко не предвидится зачем сидеть в ОФЗ под 16% если можно посидеть на НС 20%.

 

[Supric]

@VaBank, непонятная логика. Если процесс повышения КС будет подходить к концу, и это будет очевидным для многих, вам уже никто не даст зафиксировать 16% на долгосрок, хорошо если 10-12% успеете, и ваши 20% годовых за 1-2-3 месяца (или сколько вы там отсидите, да даже если и год) будут в этой ситуации выглядеть очень нелепо.

Собственно народ сейчас ножи ловит именно чтобы этот отскок не пропустить.

 

[VaBank]

@VaBank, непонятная логика. Если процесс повышения КС будет подходить к концу, и это будет очевидным для многих, вам уже никто не даст зафиксировать 16% на долгосрок, хорошо если 10-12% успеете, и ваши 20% годовых за 1-2-3 месяца (или сколько вы там отсидите, да даже если и год) будут в этой ситуации выглядеть очень нелепо.

Собственно народ сейчас ножи ловит именно чтобы этот отскок не пропустить.

Во первых как начнется рост будет заметно и можно вполне успеть, во вторых если уже понятно что ближайший год снижение ставки не предвидится и на ближайшем заседание поднимут и это на фоне большущих заимствований в ситуации когда банки продают чтобы купить еще дешевле какой смысл держать ОФЗ? Год чтобы терпеть убытки никто держать не будет, через пол года да можно рассматривать к покупке если станет понятно что инфляция прошла пик.

 

[Supric]

@VaBank, ваше сообщение комментировать - только портить, в нем прекрасно абсолютно все)))

 

[barsyan]

Можно просто отключить мозг и действовать по Соловьёву из Арсагеры - с упорством пьяного докупать, когда чувствуешь, что находишься в самой тьме Авось и получится результат выше среднего

 

[Supric]

с упорством пьяного докупать

Если осталось на что...

 

[UnembossedName]

Опять же, за исключением ситуации, когда ИПЦ отпустят выше КС.

Смотри турецкий сценарий)

 

[UnembossedName]

Как будет подходить к концу процесс повышения КС так обязательно ОФЗ начнут расти. А пока этого и близко не предвидится зачем сидеть в ОФЗ под 16% если можно посидеть на НС 20%.

ОФЗ в этом цикле снижения уже росли, можно обмануться

 

[dim bar]

@AlexM-68, думаю "на столе" у некоторых турецкий сценарий, если он реализуется, то пара лет с инфляцией 80% "съедят" доходность 20% за 6.5 лет.
Они и льют до текущего уровня.
Но не в пустоту же льют.
Вторая половина не ждет турецкий сценарий и выкупает на этом уровне.

А можно чуть подробнее расписать вот этот расклад, про 20% и 6.5 лет?

 

[VaBank]

ОФЗ в этом цикле снижения уже росли, можно обмануться

Нельзя ориентироваться только на рост, я бы даже сказал вообще не стоит на него ориентироваться. Я смотрю на риторику ЦБ и данные по инфляции каждую неделю, этого вполне достаточно чтобы понять когда стоит входить в ОФЗ.