Обсуждение налоговых инициатив (читают 48)

[askv]

А вот кем и в какой момент будет применяться этот необлагаемый минимум при определении налоговой базы, авторы проекта обошли молчанием.

Раз налоговый агент исчисляет налог, значит он должен применять весь алгоритм его расчёта в части доступной ему информации о доходе, в том числе применять необлагаемый минимум. Для этого и сделали ставку предыдущего года, чтобы ему была доступна информация об этом минимуме. Если бы минимум должна была применять только налоговая, тогда не было бы смысла брать ставку за предыдущий год, можно было бы оставить текущий.

Возврат излишне удержанного налога может быть осуществлен в беззаявительном порядке на ЕНС

Может, но чтобы забрать эти деньги, нужно ломануться в налоговую.

 

[askv]

Вообще если есть сомнения в формулировках законопроекта, надо писать депутатам / в профильный комитет, чтобы внесли соответствующие поправки ко второму чтению.

 

[UnembossedName]

@Ever, а вы всю статью пробовали прочитать, а не только первый пункт?

п. 3 данной статьи в редакции законопроекта звучит так.

3. Исчисление суммы налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога. Исчисление суммы налога производится налоговыми агентами без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов.

В целях пункта 6 статьи 228 настоящего Кодекса исчисление суммы налога по итогам налогового периода осуществляется налоговым органом на основании информации, представленной в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи банками, Центральным банком Российской Федерации, а также государственной корпорацией "Агентство по страхованию вкладов".

Было

3. Исчисление суммы налога по итогам налогового периода осуществляется налоговым органом на основании информации, представленной в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи банками, Центральным банком Российской Федерации, а также государственной корпорацией "Агентство по страхованию вкладов".

 

[Ever]

@Ever, а вы всю статью пробовали прочитать, а не только первый пункт?

п. 3 данной статьи в редакции законопроекта звучит так.


Было

Пробовала.
Что налог предлагается исчислять налоговому агенту на дату фактического получения дохода - это очевидно. Что по итогам налогового периода сумма налога будет пересчитана налоговым органом - тоже очевидно.
Но вот возможность определять налоговую базу и, соответственно, исчислять этот налог с учетом требований второго абзаца п.1 ст.214.2 у налогового агента отсутствует.
Поэтому и вызывает сомнения целесообразность возложения на налоговых агентов обязанности определять налоговую базу с учетом необлагаемого лимита.
Предлагаемые проектом изменения содержат противоречия.
Самым простым и эффективным было бы обязать налоговых агентов исчислять и удерживать налог со всей суммы процентных доходов, а затем уже ФНС будет предоставлять налоговый вычет по итогам налогового периода.
Я это вижу именно так.

 

[Ever]

Раз налоговый агент исчисляет налог, значит он должен применять весь алгоритм его расчёта в части доступной ему информации о доходе, в том числе применять необлагаемый минимум. Для этого и сделали ставку предыдущего года, чтобы ему была доступна информация об этом минимуме. Если бы минимум должна была применять только налоговая, тогда не было бы смысла брать ставку за предыдущий год, можно было бы оставить текущий.



Может, но чтобы забрать эти деньги, нужно ломануться в налоговую.

Ставку за прошлый год применять не будут - ЦБ против.
А для чего ломиться в налоговую? Перевести деньги с ЕНС на банковский счет можно в личном кабинете, т,е. без визита в ФНС

 

[bonovox]

как всё печально в этой стране. А будет еще печальнее.

 

[AlekseevIR]

Перевести деньги с ЕНС на банковский счет можно в личном кабинете, т,е. без визита в ФНС

Это можно бабушкам в деревне посоветовать сделать.

И я не думаю, что бабульки и их проблемы с возвратом переплаты налога кого-то из ГД сильно волнуют.

А вот с этим и не поспоришь (

P.S. А в случае смерти "вкладчика" в середине года, как возврат-то осуществляться будет?

 

[Ever]

Вообще если есть сомнения в формулировках законопроекта, надо писать депутатам / в профильный комитет, чтобы внесли соответствующие поправки ко второму чтению.

Кому надо? Мне - не надо. Депутаты зарплату получают на порядок больше, чем моя пенсия. Пусть напрягаются и сами ищут противоречия в проекте и устраняют их. А не бегут с криком "Ура," и шашкой наголо, чтоб побыстрее срубить лишние денежки с народа, недопустимо зажравшегося на кризисных процентных доходах. Им наши доходы и вклады уже давно спать спокойно не дают. Вот пусть сами и постараются обрить нас покрасивее, чтоб никаких косяков не осталось.

 

[Ванильный дождь]

А для чего ломиться в налоговую? Перевести деньги с ЕНС на банковский счет можно в личном кабинете, т,е. без визита в ФНС

Это можно бабушкам в деревне посоветовать сделать.

На примере, моих стариков, которые далеко живут не в деревне, они вообще не в теме про ЕНС/налоги и подобное, все, что они могут, это молча заплатить по квитанции. Про ЛК ГУ и ФНС для них это не проходной лес, невозможно обучить пользоваться. И таких пожилых людей много, смотрю по окружению.
Если у этих бабушек и дедушек нет близких которым они доверяют (а так часто бывает) деньги будут лежать на ЕНС , в счет будущих налогов. И все.

 

[Ever]

P.S. А в случае смерти "вкладчика" в середине года, как возврат-то осуществляться будет?

Насколько я помню, после смерти налогоплательщика налоги с него не удерживают. Но и вычеты тоже не предоставят. Так что возврата, скорее всего, не будет. Ещё один плюс для бюджета.

 

[AlekseevIR]

На примере, моих стариков, которые далеко живут не в деревне, они вообще не в теме про ЕНС/налоги и подобное, все, что они могут, это молча заплатить по квитанции. Про ЛК ГУ и ФНС для них это не проходной лес, невозможно обучить пользоваться. И таких пожилых людей много, смотрю по окружению.
Если у этих бабушек и дедушек нет близких которым они доверяют (а так часто бывает) деньги будут лежать на ЕНС , в счет будущих налогов. И все.

И я про это. "Не только лишь все...." смогут вернуть деньги.

P.S. У меня тут мама, услышав от соседки про "налог с вкладов" на "уши всех близких ставила", пока я не приехал к ней, не посмотрел все ее "сберкнижки" и не успокоил. По телефону невозможно было ничего пояснить.

 

[Ванильный дождь]

И я про это. "Не только лишь все...." смогут вернуть деньги.

P.S. У меня тут мама, услышав от соседки про "налог с вкладов" на "уши всех близких ставила", пока я не приехал к ней, не посмотрел все ее "сберкнижки" и не успокоил. По телефону невозможно было ничего пояснить.

Вот-вот, я своей маме все сразу объясняю, что есть доход, нужно платить налог, сначала было недоумение, сейчас спокойно относится.

 

[askv]

Вот-вот, я своей маме все сразу объясняю, что есть доход, нужно платить налог, сначала было недоумение, сейчас спокойно относится.

По факту доход только на бумаге, т.к. проценты не покрывают инфляцию. Это всё равно что сделать деноминацию 1:10, раздать всем владельцам рубля по 9 рублей и состричь налог с этих 9 рублей якобы дохода. Так что по факту этот налог — тупо отжималово собственности. Потому что могут.

 

[Ванильный дождь]

По факту доход только на бумаге, т.к. проценты не покрывают инфляцию. Это всё равно что сделать деноминацию 1:10, раздать всем владельцам рубля по 9 рублей и состричь налог с этих 9 рублей якобы дохода. Так что по факту этот налог — тупо отжималово собственности. Потому что могут.

Это информация для нас, пожилым близким это знать и переживать за это - абсолютно не к чему, это понимание ничего не изменит, кроме испорченного здоровья.

 

[askv]

Это информация для нас, пожилым близким это знать и переживать за это - абсолютно не к чему, это понимание ничего не изменит, кроме испорченного здоровья.

Ну может хотя бы голосовать за кого другого будут...

 

[Ванильный дождь]

Ну может хотя бы голосовать за кого другого будут...

Голосовали уже, результат как видите.

 

[AlekseevIR]

По факту доход только на бумаге, т.к. проценты не покрывают инфляцию.

А вообще-то когда-нибудь где-нибудь проценты покрывают инфляцию?

 

[askv]

А вообще-то когда-нибудь где-нибудь проценты покрывают инфляцию?

Может и нет. Но когда процент 2-3% годовых, налоговая нагрузка совсем иная, чем когда 15%.

 

[AlekseevIR]

Может и нет. Но когда процент 2-3% годовых, налоговая нагрузка совсем иная, чем когда 15%.

Ясно.

Ну значит всегда так было и нечему удивляться и руки заламывать:

Так что по факту этот налог — тупо отжималово собственности.

 

[askv]

Ясно.

Ну значит всегда так было и нечему удивляться и руки заламывать:

Во-первых, не всегда. У нас налог только с 2023 года, до этого его не было (точнее был, но совсем другой, который не вызывал никаких проблем у обычных вкладчиков).

Да, подобные поборы становятся отжималовом при высокой инфляции и ставках, поэтому одновременно складываются два фактора.