Обсуждаем вопросы образования (читает 1)

[Supric]

Вероятность того, что школьник или студент создаст новый метод решения - меньше нуля.

Вероятность, ЕМНИС, не бывает меньше нуля.

 

[Вкладчег]

Именно.
Зачем это нужно я объяснил.

Я помню. Рояли таскать.

 

[Вкладчег]

Вероятность, ЕМНИС, не бывает меньше нуля.

Когда нечего ответить - цепляются к словам. Ну хорошо, равна нулю. Так понятнее?

 

[Tatiana123022]

Иногда даётся нерешаемая задача, с целью оценить подход к решению, либо выйти на доказательство об отсутствии решений.

Если вернуться от обществознания к математике и отвлечься от МЦКО, то, согласна, такой вариант может быть. Вспомнила, что лично сталкивалась с ним при поступлении в МГУ. Там было 5 задач и последняя была не решаемая. Оценивалась работа из четырех баллов. Потому что из 1200 абитуриентов было 800 медалистов, которые могли пройти с пятеркой без дальнейших экзаменов.
Кстати, в результате, по математике всего было три четверки. И восемьсот двоек.
В топовые вузы всегда было сложно поступить. Просто по-разному сложно.
Но вот в школе учиться было значительно легче. Значительно!

 

[Вкладчег]

Но вот в школе учиться было значительно легче. Значительно!

А всё потому, что финал обучения - ЕГЭ пытаются натянуть на весь школьный глобус.
1) 30 билетов по 3 вопроса. Все вопросы известны. Их годами можно не менять. Всё проверено и отточено. Испытуемый тянет билет. Чтобы 100% ответить, он должен знать ответ на все вопросы.
2) Ответ на тесты попал в интернет - выложил на радостях первый решивший. Сливайте воду - всё надо переделывать! В ход идут подвохи и особенности могучего языка.

 

[Supric]

Я помню. Рояли таскать.

Как горох об стену)
Найти потенциального пианиста и отправить его учиться в консерваторию, а не на грузчика.
А вы предлагаете всех тупо учить на грузчиков.

 

[Вкладчег]

Как горох об стену)
Найти потенциального пианиста и отправить его учиться в консерваторию, а не на грузчика.
А вы предлагаете всех тупо учить на грузчиков.

Как горох об стену)
Вы делите людей на пианистов и грузчиков. Третьего, мол, не дано! А я вот и грузчиком работал и в вузе преподавал. Внук отлично играет на пианино, но не собирается становиться пианистом.
Человек должен сам выбрать, что ему по душе. А вы предлагаете его куда-то отправлять! Было уже такое, называлось распределение, если вы не в курсе! Слава Богу сейчас не совецкая власть.

 

[Supric]

Вы делите людей на пианистов и грузчиков.

Я сделал упрощение до двух категорий специально для вас.

и в вузе преподавал

Все, теперь понятно откуда эти ноги выросли.

Хотя, формально, я тоже преподавал, совсем немного, в аспирантуре

 

[Tatiana123022]

А всё потому, что финал обучения - ЕГЭ пытаются натянуть на весь школьный глобус.
1) 30 билетов по 3 вопроса. Все вопросы известны. Их годами можно не менять. Всё проверено и отточено. Испытуемый тянет билет. Чтобы 100% ответить, он должен знать ответ на все вопросы.
2) Ответ на тесты попал в интернет - выложил на радостях первый решивший. Сливайте воду - всё надо переделывать! В ход идут подвохи и особенности могучего языка.

Вот, точно! Проблема именно в форме!
Результат - натаскивание на тест. И это мало имеет отношения к освоению материала и владению им.
Вчера полазила по сайтам частных школ, которые учат 10-11 классы и ставят целью именно подготовку к ЕГЭ. Удивилась! У них просто нет в расписании никаких других предметов, кроме тех, по которым сдает егэ конкретный ученик При этом они выдают аттестат со всеми оценками. Тупо их рисуют. Как бы сдаются две проверочные работы в год. По ним ставится итоговая пятерка. Круто

 

[developer]

Как горох об стену)
Найти потенциального пианиста и отправить его учиться в консерваторию, а не на грузчика.
А вы предлагаете всех тупо учить на грузчиков.

пианисты идут в сунц или тому подобные вещи, а в школе должны хорошо грузчиков готовить. Потому что грузить тоже надо с умом.

 

[Supric]

@developer, это даже забавно, когда встречаешь людей, которым кто-то что-то должен)))

 

[developer]

Вот, точно! Проблема именно в форме!
Результат - натаскивание на тест. И это мало имеет отношения к освоению материала и владению им.

Нет проблема не в форме, раньше также натаскивались на вступительные экзамены.
С ЕГЭ пожалуй проблема в том, что спрашивают больше, чем дают знаний в школе. Школьных знаний недостаточно, чтобы сдать ЕГЭ - отсюда всякие репетиторы и т.п.
Возникает перегруз, на остальные предметы не остается времени.

 

[Supric]

Вчера полазила по сайтам частных школ, которые учат 10-11 классы и ставят целью именно подготовку к ЕГЭ. Удивилась! У них просто нет в расписании никаких других предметов, кроме тех, по которым сдает егэ конкретный ученик При этом они выдают аттестат со всеми оценками. Тупо их рисуют. Как бы сдаются две проверочные работы в год. По ним ставится итоговая пятерка. Круто

ФДП был и в мое время, и сейчас есть. Раньше он готовил к сдаче вступительных экзаменов в конкретный университет, сейчас готовит к сдаче ЕГЭ, что по сути то же самое.

 

[Supric]

Школьных знаний недостаточно, чтобы сдать ЕГЭ

Не хватает для чего, для выпускных 25%?
Он и не предусматривает поголовных 100-бальников.

 

[Вкладчег]

У них просто нет в расписании никаких других предметов, кроме тех, по которым сдает егэ конкретный ученик При этом они выдают аттестат со всеми оценками. Тупо их рисуют. Как бы сдаются две проверочные работы в год. По ним ставится итоговая пятерка. Круто

Спрос раздает предложение, правила игры определяют тактику играющих.
С другой стороны стало как бы проще - весь фокус на предметы ЕГЭ, остальные пофигу, аттестат никакой роли не играет! Заявление веером через Госуслуги и жди, где клюнет!

Заполните заявление — это можно сделать на Госуслугах.
Укажите желаемые специальности и форму обучения. Можно выбрать до 5 вузов и до 5 специальностей в каждом из них.

https://www.gosuslugi.ru/vuzonline

 

[Вкладчег]

Школьных знаний недостаточно, чтобы сдать ЕГЭ - отсюда всякие репетиторы и т.п.

Путин кстати ровно об это заострил на очередном выступлении. И даже дал поручение.
А всё почему? В ЕГЭ нельзя повторяться, вопросы каждый год готовят заново и в обстановке строжайшей секретности. Школа разве сможет угнаться за такой вариативностью? И репетиторы тоже натаскивают на примере вариантов ЕГЭ прошлых лет. Отсюда и результат. Правильно пишет камрад:

1) 30 билетов по 3 вопроса. Все вопросы известны. Их годами можно не менять. Всё проверено и отточено. Испытуемый тянет билет. Чтобы 100% ответить, он должен знать ответ на все вопросы.
2) Ответ на тесты попал в интернет - выложил на радостях первый решивший. Сливайте воду - всё надо переделывать! В ход идут подвохи и особенности могучего языка.

 

[Tatiana123022]

@Вкладчег, Аттестат сейчас роль играет, к огромному сожалению. Забить не удастся. Более того, они сейчас придумали, что все итоговые оценки за все годы будут играть роль при поступлении.

 

[Tatiana123022]

ФДП был и в мое время, и сейчас есть. Раньше он готовил к сдаче вступительных экзаменов в конкретный университет, сейчас готовит к сдаче ЕГЭ, что по сути то же самое.

Даже сходила посмотреть, что такое ФДП. и, что этот довузовский факультет был вместо школы?

 

[Supric]

Даже сходила посмотреть, что такое ФДП. и, что этот довузовский факультет был вместо школы?

Я возможно не понял про ваши частные школы.
Они получается не дополнительные, а основные?

С другой стороны, пытаясь вспомнить свои старшие классы, я кажется тоже тогда практически забил на все предметы кроме тех которые были вступительными/выпускными экзаменами. Учителя это знали и относились с пониманием, за что им спасибо.

 

[Tatiana123022]

Именно так. Это основное школьное образование!
А забить сейчас не удастся, все оценки будут учитываться при поступлении.