Обсуждаем цифровой рубль (читают 18)

[askv]

Воруют из бюджета по-другому, в основном.
Цены в контактах завышают, объем работ на бумаге преувеличивают. Как тут цифровой рубль поможет?

У технократов есть иллюзия, что они могут настроить автоматическую систему контроля и её нельзя будет обойти.

Иногда это приводит к бессмысленной трате ресурсов. Вы никогда не видели, как дворник катается на поливалке даже тогда, когда этого не нужно делать? Даже термин для этого есть: глонассить. Чтобы в системе контроля нужный трек потом отобразился.

 

[Столичник]

Центробанк откроет доступ к цифровому рублю для россиян от 14 лет

«Счет могут открыть граждане от 18 лет. А для того, чтобы могли открывать граждане от 14 до 18 лет, мы работаем над этим и надеемся, что к концу следующего года мы дадим такую возможность и вам, но к этому моменту вы будете знать все о цифровом рубле», — сказала зампред ЦБ Зульфия Кахруманова.

 

[Bikito]

У технократов есть иллюзия, что они могут настроить автоматическую систему контроля и её нельзя будет обойти.

Если бы вся власть была у программистов, то настроили бы. Но обычно в таких системах прописывают "дыры для своих", которыми потом пользуются все.

 

[Struzhkin]

У технократов есть иллюзия, что они могут настроить автоматическую систему контроля и её нельзя будет обойти.

Если бы вся власть была у программистов, то настроили бы. Но обычно в таких системах прописывают "дыры для своих", которыми потом пользуются все.

Совсем простую скорее всего действительно нельзя было бы.
Чем больше условий - тем больше уязвимостей.

Дыры для своих - это типа админская контрол панель?

 

[Bikito]

Дыры для своих - это типа админская контрол панель?

Если говорить про цифровые рубли, то исходного кода нет, алгоритм непонятен.
Не удивлюсь если у кого-то в ЦБ есть возможность удалить/перезаписать историю транзакций.

 

[Антон]

Про нецелевое расходывание бюджетных средств тоже не ясно.
Ну какими-то словами написали цель, исполнители потратили на что-то похожее, но не совсем на то, что имелось в виду. Можно проверить и наказать исполнителей.
Но как тут цифровой рубль поможет?

 

[askv]

Если говорить про цифровые рубли, то исходного кода нет, алгоритм непонятен.
Не удивлюсь если у кого-то в ЦБ есть возможность удалить/перезаписать историю транзакций.

Исходный код для ЦР не нужен. Т.к. его обращение описано в законодательстве.

 

[discopa]

Про нецелевое расходывание бюджетных средств тоже не ясно.
Ну какими-то словами написали цель, исполнители потратили на что-то похожее, но не совсем на то, что имелось в виду. Можно проверить и наказать исполнителей.
Но как тут цифровой рубль поможет?

Цифровой рубль исключает кражу и нецелевое расходование бюджетных средств благодаря сквозной прослеживаемости каждой монеты и автоматическому запрету на несанкционированные транзакции. В отличие от обычных безналичных денег, которые растворяются в общей банковской системе, цифровой рубль имеет уникальный цифровой код и перемещается строго внутри единой платформы Центрального банка. [1, 2, 3, 4]
По оценкам Минфина, полноценное внедрение этой технологии в бюджетный процесс способно сократить случаи нецелевых трат более чем на 50%. [1]

---

4 барьера против коррупции и кражи госсредств

1. «Окрашивание» и программирование денег
В каждый цифровой рубль, выделенный из бюджета, зашивается жесткое целевое условие (смарт-контракт). [1, 2]

• • Как это работает: Если деньги выделены на закупку строительных материалов для конкретной школы, система технически заблокирует любую попытку потратить их на покупку автомобиля, выплату премий или перевод субподрядчику, занимающемуся другим видом деятельности. [1, 2]

2. Абсолютная прозрачность («Цифровой след»)
Обычные деньги можно прогнать через цепочку фирм-однодневок или несколько коммерческих банков, запутав следы. Цифровой рубль всегда находится на одной платформе — в ЦБ. [1, 2]

• • Как это работает: Финмониторинг и Казначейство видят всю цепочку расчетов в реальном времени: от выделения миллиарда из федерального бюджета до выплаты конкретных 100 рублей конечному поставщику. Спрятать или «потерять» транзакцию невозможно. [1, 2, 3]

3. Невозможность вывода в «серую» зону
Классическая схема кражи бюджета — перевод безналичных средств на счета подставных лиц с последующим обналичиванием.

• • Как это работает: Платформа цифрового рубля не позволит перевести «окрашенные» деньги на счета несанкционированных физлиц или компаний, не задействованных в контракте. Попытка перевести средства на личную карту руководителя мгновенно пресекается алгоритмом платформы. [1, 2]

4. Автоматический контроль без человеческого фактора
Традиционный контроль Казначейства требует проверки документов вручную, что оставляет лазейки для подлога. Смарт-контракты проверяют исполнение условий автоматически. [1]

• • Как это работает: Деньги подрядчику переводятся со счета Казначейства только тогда, когда в систему загружен верифицированный акт о приеме объекта, и данные сошлись со спецификацией. Дать взятку проверяющему, чтобы он «закрыл глаза» на недоделки и перевел деньги, становится бессмысленно — транзакцию одобряет код, а не чиновник. [1]

 

[upmaxi]

Цифровой рубль исключает кражу и нецелевое расходование бюджетных средств

Ну и замечательно,там бы для себя этот ЦР создали и крутили как хотели,а нас простых людей зачем во всё это запихивают,я никакой пользы и выгоды для себя не вижу.

 

[Struzhkin]

4 барьера против коррупции и кражи госсредств

Ну с этим понятно.
А есть что-то подобное,что обьяснит зачем ЦР нужен например пенсионерам или бюджетникам? Кроме варианта что мошенники не смогут его обменять на крипту и будут найдены..

 

[Struzhkin]

,а нас простых людей зачем во всё это запихивают,я никакой пользы и выгоды для себя не вижу.

Просто интересно,а как лично вас например конкретно запихивают?

Ну я вот ещё в августе видел лого ЦР на КСО Магнита, ухмыльнулся и продолжаю платить там Магнит пей. Не считаю это "запихиванием"))

 

[discopa]

Внедрение цифрового рубля (который с 2026 года массово внедряется Федеральным казначейством в систему госзакупок и казначейских платежей) коренным образом ломает привычные схемы «обнала» и «распила». [1, 2]
В отличие от наличных или обычного безнала, цифровой рубль выпускается не коммерческими банками, а Центральным банком РФ на единой блокчейн-платформе. Это дает государству три фундаментальных инструмента борьбы с финансовыми махинациями: [1, 2]

1. Тотальная прослеживаемость цепочки (Цифровой след)
Обычные безналичные деньги при переводе из банка в банк могут «затеряться»: на третьем-четвертом уровне субподряда следы путаются, а фирма-однодневка окончательно обрывает связь. [1]

• Как мешает цифровой рубль: Каждый цифровой рубль имеет свой уникальный цифровой код (токен). Платформа ЦБ видит всю цепочку движения конкретного рубля — от выделения из бюджета министерства до конечного получателя. Спрятать перевод на фирму-однодневку или номинального ИП не получится: регулятор моментально увидит, что бюджетный рубль ушел структуре, не ведущей реальной деятельности. [1, 2]

2. «Окрашивание» и маркировка денег (Программируемость)
Это главный удар по нецелевому использованию средств. Государство может программно ограничить сферы применения выделенных денег. [1, 2]

• Как мешает цифровой рубль: Если подрядчику выделен миллиард рублей на строительство школы, эти цифровые рубли «окрашиваются» маркировкой. В их код зашивается жесткое условие: эти деньги технически можно потратить только на закупку бетона, арматуры, оплату спецтехники или официальную зарплату рабочим. Попытка перевести эти «окрашенные» рубли сторонней компании за фиктивные «маркетинговые услуги» или «юридические консультации» будет автоматически заблокирована самой платформой — система просто выдаст ошибку. [1]

3. Смарт-контракты (Оплата только за реальный результат)
При классических схемах чиновники часто подписывают липовые акты выполненных работ, авансы разворовываются, а стройка замораживается. [1]

• Как мешает цифровой рубль: Расчеты по госконтрактам переводятся на смарт-контракты (самоисполняющиеся алгоритмы). Деньги не просто лежат на счету подрядчика — они заморожены (заблокированы). Перевод следующей порции цифровых рублей на кошелек исполнителя происходит автоматически и только тогда, когда выполнены жесткие цифровые условия (например, в ЕИС госзакупок загружен проверенный экспертами отчет, или данные со спутника/камер подтвердили укладку асфальта). Коррумпированный чиновник физически не сможет «нажать кнопку» и перевести деньги за несделанную работу. [1]

4. Невозможность незаметного обналичивания
Превратить цифровой рубль в кэш напрямую в обход контроля невозможно. Чтобы снять наличные, цифровые рубли нужно сначала перевести в обычный безнал на счет в коммерческом банке. Но как только «окрашенные» бюджетные деньги попытаются перевести в обычный банк для последующего обналичивания, система Росфинмониторинга и ЦБ мгновенно подсветит эту операцию как высокорискованную, так как будет виден весь её нелегальный бэкграунд

 

[discopa]

Ну и замечательно,там бы для себя этот ЦР создали и крутили как хотели,а нас простых людей зачем во всё это запихивают,я никакой пользы и выгоды для себя не вижу.

Никто никуда не запихивает. Вчера на совещании у президента Набиуллина еще раз подчеркнула, что ЦР для граждан сугубо доброволен. Прежде всего это инструмент для сокращения воровства бюджетных денег.

 

[upmaxi]

Слухи-конспирология :
Центробанк намерен перевести интернет-расчёты с обычного безнала на цифровой рубль.

Со слов источника, ныне действующая система межбанковских переводов и безналичных расчётов принципиально не устраивает правящую верхушку, поскольку не обеспечивает необходимый уровень контроля и прозрачности. Деньги рассредоточены по счетам сотен коммерческих банков, что создаёт слишком много слепых зон, дробных цепочек и серых лазеек. Финансовые потоки невозможно отслеживать сплошным методом в реальном времени, что в корне противоречит курсу на тотальное обеление экономики.

При этом, как утверждает собеседник, прямого отказа от нынешней системы не предполагается. В рабочих обсуждениях ставку планируют сделать на постепенное изменение условий, при которых цифровой рубль шаг за шагом будет становиться выгоднее и удобнее привычного безнала. Действовать регулятор намерен без резких запретов, используя схожую с продвижением платформы Макс тактику - через многоуровневую мягкую принудиловку и постепенное выжигание любых альтернатив.

Первым под удар попадёт бюджетный сектор, где учителей, врачей, чиновников и получателей социальных выплат обяжут завести персональные государственные кошельки. Следом цифровой рубль планируют сделать наиболее выгодным способом оплаты обязательных платежей - налоги, штрафы, госпошлины и ЖКХ без комиссии можно будет оплачивать только через платформу регулятора, тогда как при обычном безнале придётся платить ощутимую комиссию.

Третьим шагом станет постепенное экономическое подталкивание бизнеса к цифровому рублю. Для торговых сетей и онлайн-магазинов расчёты через него сделают дешевле, тогда как обслуживание классических безналичных переводов обложат дополнительной комиссией. По словам источника, смысл именно в том, чтобы не запрещать старую систему напрямую, а последовательно ухудшать условия её использования. Параллельно обычные банковские переводы будут всё сильнее ограничивать лимитами, проверками и блокировками под предлогом борьбы с мошенничеством, постепенно делая привычные карты менее удобными в повседневном использовании.

В совокупности все эти меры должны постепенно изменить саму структуру безналичных расчётов. К 2028 году цифровой рубль планируют сделать основным инструментом для большинства платежей, переводов и других операций в интернете, тогда как обычный банковский безнал будет постепенно вытесняться из повседневных расчётов

 

[discopa]

Просто интересно,а как лично вас например конкретно запихивают?

Ну я вот ещё в августе видел лого ЦР на КСО Магнита, ухмыльнулся и продолжаю платить там Магнит пей. Не считаю это "запихиванием"))

Да. Вот когда на всех кассах будет только лого ЦР, и больше ничего - только тогда это будет "запихиванием".

 

[discopa]

К 2028 году цифровой рубль планируют сделать основным инструментом для большинства платежей, переводов и других операций в интернете, тогда как обычный банковский безнал будет постепенно вытесняться из повседневных расчётов

Только банкам это зачем? Я не думаю, что они покорно примут такие условия, лоббисты они достаточно сильные, чтобы такого не допустить.

 

[Struzhkin]

Слухи-конспирология :
Центробанк намерен перевести интернет-расчёты с обычного безнала на цифровой рубль.

Дайте угадаю,из "надёжного" канала типа "инсайдер бла-бла"?

 

[Антон]

цифровой рубль имеет уникальный цифровой код и перемещается строго внутри единой платформы Центрального банка.

Звездёж.
А цифровая копейка не имеет уникального цифрового кода?
Цифровой рубль не является токеном, а основан на учетных записях.

 

[Struzhkin]

Следом цифровой рубль планируют сделать наиболее выгодным способом оплаты обязательных платежей - налоги, штрафы, госпошлины и ЖКХ без комиссии можно будет оплачивать только через платформу регулятора, тогда как при обычном безнале придётся платить ощутимую комиссию.

Кхм.. если будет кешбек 5% за оплату ЖКХ через ЦР - я бы не отказался,а то сейчас какие-то жалкие 3% через ОТП, и то не каждый месяц, правда с кредитки..

 

[upmaxi]

угадаю,из "надёжного" канала типа "инсайдер бла-бла"?

Я же сразу написал,слухи-конспирология,потом посмотрим что сбылось...