Облигации. Вопросы новичка (читают 8)

[JSMH]

@JSMH, Присоединяюсь к мнению @skydream77,

Монополия проваливалась на плохой отчетности - близко к панике.
При этом рейтинг был BBB+ (снижен до BBB).
Посмотреть вложение 52932

ИМХО, брать СЕЛЛ-Сервис БО-П02 и Урожай БО-03 вместо Брусники - не лучший вариант, мягко говоря.

У меня та же дилемма - сдавать ли Бруснику по оферте. Для раздумий несколько дней. Возможно, не буду, а продам в рынок или подержу дальше. После оферты, полагаю, цена будет больше 100%.

Не вместо. Накопилось LQDT на ИИС после погашения обл. СамолетP12, + купонные выплаты от разных облигаций. Пристраивал в более доходные инструменты на последний год. Рольф 1Р04 еще взял.

 

[Jack_the_singer]

Отдельной темы не нашёл, спрошу тут... А что скажете про брокера Сбер?
И пара вопросов - есть ли на тарифе "Самостоятельный" ежемемячный платеж, и - дерут ли плату за хранение золота (GLDRUB_TOM) и ценных бумаг? Ну и, возможно, ещё какие камни... Спасибо.

 

[AlexM-68]

Отдельной темы не нашёл

Очевидно, это ЗДЕСЬ
Комссии - только за оборот.

 

[Jack_the_singer]

А можно купить ценную бумагу самому у себя?))) Чтобы не возиться с переносом к другому брокеру. Выставил в стакан чуть дешевле всех у одного брокера и тут же купил эту бумагу себе у другого брокера.

 

[rm_]

А можно купить ценную бумагу самому у себя?))) Чтобы не возиться с переносом к другому брокеру. Выставил в стакан чуть дешевле всех у одного брокера и тут же купил эту бумагу себе у другого брокера.

Нельзя, запрещено правилами Мосбиржи, и такая сделка не пройдёт. Один и тот же клиент определяется биржей даже у разных брокеров.

 

[Jack_the_singer]

Нельзя, запрещено правилами Мосбиржи, и такая сделка не пройдёт. Один и тот же клиент определяется биржей даже у разных брокеров.

Ясно. Тогда, наверное, можно выставить в стакан чуть дешевле всех, подождать, когда купят, и тут же купить у другого брокера такую же бумагу по соседней цене, с разницей в 1 пипс.

 

[MoneyHunt]

Ясно. Тогда, наверное, можно выставить в стакан чуть дешевле всех, подождать, когда купят, и тут же купить у другого брокера такую же бумагу по соседней цене, с разницей в 1 пипс.

Будьте готовы, что одним махом могут купить и у вас, и у тех кто выше по цене, и откупать вам придется по цене +2, +100 или даже больше.

 

[Struzhkin]

Самый хитрый Буратино никак не может найти подходящую скважину под свой нос..

 

[Jack_the_singer]

А перенести облигу из Финама в Сбер или ВТБ - это большой геморрой? Или много проще продать в одном месте и купить в другом?

 

[Jack_the_singer]

Самый хитрый Буратино никак не может найти подходящую скважину под свой нос..

Почему же? Конкретно по интересующей меня бумаге как раз опасения, что её скупят пачками и сразу сдвинут цену, к данной бумаге не относятся. Она стоит 5000 швейцарских франков, это 6300$, и как горячие пирожки они не разлетаются. Под постом с данными опасениями я поставил "Спасибо" из вежливости и потому, что человек не прошёл мимо и не явился с идиотскими шутками, а сказал дело. А не потому, что такой способ невозможно реализовать. А прикалываться Вам лучше у себя на кухне, это деловой раздел финансового форума, а не беседка и не цирк с конями. Тем более, что про Буратино с такими ником/юзернеймом Вам виднее.

 

[skydream77]

А перенести облигу из Финама в Сбер или ВТБ - это большой геморрой? Или много проще продать в одном месте и купить в другом?

Надо смотреть тарифы. Обычно взимается фиксированная плата за 1 наименование независимо, сколько лотов у вас ее есть. При большой стоимости актива она может оказаться не больше, чем комиссия за покупку/продажу. А еще Сбер/ВТБ проводят акции - кешбек за перевод бумаг от другого брокера. Если подстроиться под нее, можно еще и в плюсе оказаться.
Но лично я бы не решился, скажу честно. Валютная бумага, надо быть внимательным с правильным учётом цены покупки, чтобы потом на налоги не попасть. Бывают ситуации, когда у одного брокера по квазивалютной бумаге есть и рублевый и валютный стакан, а у другого только валютный. В Альфе например - купишь юаневую бумагу за рубли, продаешь ее и внезапно получаешь юанями, которые полностью сконвертировать в рубли не удается, после запятой вот эти остатки болтаются на счете и с ними головная боль. Так что надо внимательно все смотреть тут.

 

[Jack_the_singer]

полностью сконвертировать в рубли не удается,

Спасибо большое. А как их конвертируют в рубли у брокеров, чтобы это не стало продажей валюты с подачей декларации?

 

[skydream77]

Спасибо большое. А как их конвертируют в рубли у брокеров, чтобы это не стало продажей валюты с подачей декларации?

Это и есть по сути продажа, декларацию подавать придётся. Поэтому предпочтительнее, чтобы у брокера был рублевый стакан по бумаге, тогда доход в рублях и брокер сам автоматом все сделает.

 

[Jack_the_singer]

Это и есть по сути продажа, декларацию подавать придётся.

В Сбере, например, юаневая Газпромнефть имеет две разновидности: в рублях и в юанях. Я купил вроде в рублях, специально смотрел, но в портфеле она в юанях (в квике остальные в рублях, в Сбер Инвестициях все в своих валютах).
И вот там возле этой облиги сказано, что для удобства её можно покупать и в рублях, и в юанях, при этом купленную за рубли можно продать за юани и наоборот. Тогда, казалось бы, это не должно быть обменом валют. Но сомнения есть, чего она вдруг одна в квике в юанях, когда остальные валютные в рублях.

 

[kulakov]

В Альфе например - купишь юаневую бумагу за рубли, продаешь ее и внезапно получаешь юанями

Что-то новенькое. Это какая бумага так?

чтобы это не стало продажей валюты с подачей декларации?

Никаких деклараций за операции с валютой подавать не надо. Но есть валютная переоценка.

 

[Jack_the_singer]

Никаких деклараций за операции с валютой подавать не надо.

Это не так. Валюта является имуществом, и за операции именно с валютой, независимо от того, куплена/продана она налом в обменнике или через брокера на бирже или на внебиржевом, полагается подавать декларацию и платить налог.
Подробнее об этом на форуме есть отдельная тема, где ругаются те, кто на всё это забивают до поры до времени, с теми, кто говорит "а по закону надо".
Но вот покупка валютных облигаций и даже их продажа в иной валюте - возможно, это дело другое. Хотя я за рубли покупал и за рубли, наверное, когда-нибудь продам или дождусь экспирации (а там видно будет, в чём она и с чем её едят).

 

[Грег]

Что-то новенькое. Это какая бумага так?

У Альфы есть переключатель для таких бумаг CNY и RUB, например последний выпуск Сегежи в юанях, там 2 стакана. Я покупал сначала часть в юанях, часть в рублях потом продал все в рублевом стакане - получил рубли (они как-то их взаимо засчитывают). Причем купленное общее кол-во отображалось по принадлежности первой покупки.

 

[Jack_the_singer]

Ну и в Сбере, видимо, примерно так же, с вариациями.

 

[skydream77]

Что-то новенькое. Это какая бумага так?

Полипласт П2Б8. Взял его на первичке и почти сразу решил продавать, т.к. свободных средств внезапно не осталось. Возможно, рублевый стакан добавили бы позже, но мне было невтерпёж.

В Сбере, например, юаневая Газпромнефть имеет две разновидности: в рублях и в юанях. Я купил вроде в рублях, специально смотрел, но в портфеле она в юанях (в квике остальные в рублях, в Сбер Инвестициях все в своих валютах).
И вот там возле этой облиги сказано, что для удобства её можно покупать и в рублях, и в юанях, при этом купленную за рубли можно продать за юани и наоборот. Тогда, казалось бы, это не должно быть обменом валют. Но сомнения есть, чего она вдруг одна в квике в юанях, когда остальные валютные в рублях.

Отображение - это нормально, так и должно быть. Но если вы брали в рублях и продадите за рубли, то для вас все налоги считает брокер, декларации подавать не надо.
А вот при продаже за валюту надо. Но у Совкомбанка на сайте сейчас интересное вычитал:

Да, валюта при продаже ее не в рамках сделок с производными финансовыми инструментами (то есть, в день заключения сделки или в течение 1-3 дней с даты заключения сделки) облагается налогом. Но в случае с валютой брокер не является налоговым агентом, и налоговую декларацию необходимо будет подать самостоятельно.

Про 3 дня - это прямо что-то новое для меня, где бы в НК этот момент почитать.

 

[Jack_the_singer]

А вот при продаже за валюту надо.

Не уверен. Почему Вы так думаете? Это если эту валюту вывел и продал, или обменял на бирже или внебиржевом на рубли. Тогда - продал имущество (валюту) >> налог. А если облигу продал за юани и юани у брокера лежат - по какой причине подавать и с чего платить налог? С продажи облиги - вроде 13% прибыли брокер отслюнит, разве нет? А какой ещё второй налог тут может быть?
Ну и дальше можно продолжить мысль - если за эти юани купить новую юаневую облигу...)).
Если не прав - надеюсь, поправят.

Про 3 дня - это прямо что-то новое для меня

Может, это про срок урегулирования биржевых операций: типа и про сразу, и про 1-3 дня чтобы не забывали. Но, обратите внимание, это в Совкомбанке опять же именно про продажу валюты: "валюта при продаже ее...". Валюты, а не облигаций.