• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Облигации Флоутеры ААА лучше SBMM и LQDT …но это не точно (читают 7)

kulakov

Мастер
Сообщения
1,119
Спасибо
728
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
Правильно я понял, что абсолютная потеря = 0,34*6250000 / 100 = 21 250.
Там дюрация в одном случае 3 года, в другом ещё больше, но мне лень считать.
Для 3 получается 63327р, но выше уже есть грубая оценка - 88440р.

Но далее вы переходите от относительных величин (%) к абсолютным, это бессмысленно.
 

WildWorm

Участник
Сообщения
495
Спасибо
256
Ее мое. Я понял! Я понял почему 9 полос потери меньше!
Аренда дачи - frame at 6m56s.jpg
Доход @Ever, не 3 ляма, а 2 615 625. Соответственно, и потери меньше. Семен Семенович!
Лично я все свои вопросы снимаю и на доходность LQDT в терминах купил-продал больше не обращаю внимание. Сказано 15,5%, значит так тому и быть.
PS
Воспоминание из жизни.
- Учение Ленино всесильно, потому что оно верно. И нечего тут оппортунизмом заниматься.
- Мы идет к коммунизму. К чему придем, то и объявим коммунизмом.
 
Последнее редактирование модератором:

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,515
Спасибо
8,454
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Про отложенную уплату налогов я тут не говорю, потому что знаю, что она переоценена.
Как можно переоценить то, что легко можно посчитать с точностью до рубля? Можно только по-разному к этому относиться, но это уже из области психологии.
Ну, для меня эта сумма существенная. Это ж можно года на два себе ботинок и туфель накупить и носить два года.
Всё - относительно, как учил один умный мужик.. А если взять сумму вклада не 6М, а 100М - то потери будут такими, что весь форум слезами умоется от жалости )) С капиталом 100М Вы тоже будете считать доходы и потери в ботинках и туфлях? )
ИМХО, тут всё зависит от целесообразности телодвижений, которые придётся совершить, чтобы отложить эту уплату налога. Беспроблемно, законно и ничего не стоит отложить уплату - надо отложить, лишних не бывает даже у богатых.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: МихВас и Felixx

Felixx

Участник
Сообщения
164
Спасибо
59
Как можно переоценить то, что легко можно посчитать с точностью до рубля? Можно только по-разному к этому относиться, но это уже из области психологии.

Всё - относительно, как учил один умный мужик.. А если взять сумму вклада не 6М, а 100М - то потери будут такими, что весь форум слезами умоется от жалости )) С капиталом 100М Вы тоже будете считать доходы и потери в ботинках и туфлях? )
ИМХО, тут всё зависит от целесообразности телодвижений, которые придётся совершить, чтобы отложить эту уплату налога. Беспроблемно, законно и ничего не стоит отложить уплату - надо отложить, лишних не бывает даже у богатых.
Я пока не совсем понимаю механизм освобождения от налогов дереза 3 года ЛДВ
мб кто то уже это проходил ???
Купил я допустим 10 000 паев SBMM … 5 000 паев продал за 3 года
оставшиеся 5000 паев держал на счету 3 года …подойдут ли они для льготы по налогу через три года
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,515
Спасибо
8,454
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
оставшиеся 5000 паев держал на счету 3 года …подойдут ли они для льготы по налогу через три года
Конечно, почему нет? Главное, чтобы при продаже каждый из этих паёв был куплен более 3 лет назад. А не так, что 5000 продал, потом ещё докупить, потом снова продал... Не забывать об учёте ЦБ по FIFO. А механизм простой. 3 года прошло с момента приобретения конкретной бумаги - налога нет. Сам я проверял это на практике только с акциями, держать ФДР 3 года без движения я точно не стану, для меня это чисто расходный материал.
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас и Felixx

Felixx

Участник
Сообщения
164
Спасибо
59
Конечно, почему нет? Главное, чтобы при продаже каждый из этих паёв был куплен более 3 лет назад. А не так, что 5000 продал, потом ещё докупить, потом снова продал... Не забывать об учёте ЦБ по FIFO. А механизм простой. 3 года прошло с момента приобретения конкретной бумаги - налога нет. Сам я проверял это на практике только с акциями, держать ФДР 3 года без движения я точно не стану, для меня это чисто расходный материал.
Хотя Фонды ДР в 2026 обогнали ММВБ на + 15%:)))
какое-то мазохистское предубеждение к ФДР :)))
Вот …накуплю портфель дивидентных акций Буду диверсифицироваться его весь год и получу в лучшем случае 0+1% по этому портфелю
но в Фонд ДР солидной суммой не пойду …несмотря что он за год дал 16% …а на 2027 может дать 13.5%

Почему ? так как это НЕСОЛИДНО … фонд «это чисто расходный материал»
мы жжж инвесторы Акции облигации наше Фсё …год -два в убытках это ничего
У нас у инвесторов -главное что , дисциплина!! (записывать ежедневно все свои минусовые сделки например ) и усидчивость …пересиживать минуса в 50% по бумагам …а что вы хотели …грамотные инвесторы все аналитики …и никто не говорил что будет легко терпеть убытки …стойкость наше Фсё …:)))
но все равно!!!! в следующем году в Акциях на ММвБ все как попрет … а мы тут как тут !!!:)

Вопрос из зала …А если не попрет… ну тогда !!! СТОЙКОСТЬ НАШЕ ФСЁ!

P.S … никого не хотел обидеть …так как все что я написал про инвесторов я писал про СЕБЯ Инвестора и свои 2 убыточных и просранных года на ММВБ:)))
И поэтому я и ухожу в ФДР…
 
Последнее редактирование:

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,515
Спасибо
8,454
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
какое-то мазохистское предубеждение к ФДР :)))
Откуда вдруг столько экспрессии?.. Меньше эмоций и поспешных выводов! Нет никакого предубеждения, на данный момент в ФДР у меня 20% портфеля, в котором кстати нет ни одной акции... Просто тот же флоатер даст премию к КС, в отличие от ФДР. Последние я использую по назначению - в качестве биржевого аналога НС, мне даже не приходит в голову держать их 3 года, никакого учёта по датам покупки я там априори не веду и не буду.
Так-то я не имею ничего против - держите на здоровье, имеет право на жизнь, особенно с учётом ЛДВ. Ведь с купонов облиг уплата налогов неминуема, что снижает доходность.
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
  • Спасибо!
Реакции: Felixx и xandpa

Felixx

Участник
Сообщения
164
Спасибо
59
… в ФДР у меня 20% портфеля, в котором кстати нет ни одной акции...
Сорри все написанное мной про СТОЙКИХ инвесторов в акции… к вам тогда, точно не относится!
Я писал о себе собственно, вот и все экспрессия :))))
👍👍👍 вот и я теперь …хочу в 2027 г … так как и вы …забыть про акции и покупаю не спешно паи ФДР и жду цен для покупки Флоутеров !!
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,515
Спасибо
8,454
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
вот и я теперь …хочу в 2027 г … так как и вы …забыть про акции покупаю ФДР и жду цен для покупки Флоутеров !!
Как я - не надо, у меня своих ошибок выше крыши, делайте свои )))
цен для покупки Флоутеров !!
Хороших цен не будет, ровно до тех пор пока эти флоатеры будут хороши. НакУпите флоатеров с погашением года через 2-3, а тут ЦБ наступят на горло и он сделает КС процентов 7-8, невзирая на инфляцию... Все облиги с ПД с высоким купоном - в гору, все флоатеры - в подвал.. Посмотрите на цены флоатеров в конце 2024 г.! Могут повторить! )) Из ФДР выскочил по желанию и ушёл во что-то ещё, а в облигах - лось.. :moose: Нужен какой-то баланс.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

manaj

Старожил
Сообщения
835
Спасибо
683
Стаж c
20.07.11
Опыт
92/3
НакУпите флоатеров с погашением года через 2-3, а тут ЦБ наступят на горло и он сделает КС процентов 7-8, невзирая на инфляцию... Все облиги с ПД с высоким купоном - в гору, все флоатеры - в подвал.. Посмотрите на цены флоатеров в конце 2024 г.! Могут повторить! ))
И что было в конце 2024г? Цена флоатера опускалась до 98% от номинала?! Какой подвал? Не путайте флоатеры, которые высоколиквидны и дают рыночную ставку в моменте на всей длине, с ОФЗ-ИН, которые индексируются на уровень инфляции. Вот они на нарисованную инфляцию и растут.
 

Yur

Участник
Сообщения
494
Спасибо
213
держать ФДР 3 года без движения я точно не стану, для меня это чисто расходный материал
У меня кое-какие вложения в лкдт пролежали этот срок. Продал на пробу немного, посмотрел отчёт налоговый - льгота есть. Ну и пусть дальше лежат.
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
8,574
Спасибо
7,329
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
У меня кое-какие вложения в лкдт пролежали этот срок. Продал на пробу немного, посмотрел отчёт налоговый - льгота есть. Ну и пусть дальше лежат.
Какой брокер?
 

kulakov

Мастер
Сообщения
1,119
Спасибо
728
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
И что было в конце 2024г? Цена флоатера опускалась до 98% от номинала?! Какой подвал?
В конце 24 действительно падало всё, и даже флоатеры, хотя, казалось бы, они не должны были. Зато потом и назад отрастали тоже хорошо.
 

manaj

Старожил
Сообщения
835
Спасибо
683
Стаж c
20.07.11
Опыт
92/3
В конце 24 действительно падало всё, и даже флоатеры, хотя, казалось бы, они не должны были. Зато потом и назад отрастали тоже хорошо.
Колебанием флоатеров можно пренибречь, оно обычно в пределах 1% на всей длине, относительно колебаний бондов с постоянным купоном (может составлять не один десяток %). Это некий аналог фондов денежного рынка, только доход не от роста тела, а от купонов, из которого можно выйти в любой момент без потерь вложенных средств.
 

kulakov

Мастер
Сообщения
1,119
Спасибо
728
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
Колебанием флоатеров можно пренибречь, оно обычно в пределах 1% на всей длине, относительно колебаний бондов с постоянным купоном (может составлять не один десяток %). Это некий аналог фондов денежного рынка, только доход не от роста тела, а от купонов, из которого можно выйти в любой момент без потерь вложенных средств.
Нельзя пренебречь, и именно в конце 24 они падали очень сильно и выйти было нельзя.
 
  • Спасибо!
Реакции: AlexM-68

kulakov

Мастер
Сообщения
1,119
Спасибо
728
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
Ну покажите мно это "очень и очень"
Если у вас флоатеры - это только Офз 29, то я понятия не имею, что там было (наверное не падали).
Я пишу про корпоративные флоатеры (AlexM-68 видимо тоже). Посмотреть можете сами.
 
  • Спасибо!
Реакции: AlexM-68

manaj

Старожил
Сообщения
835
Спасибо
683
Стаж c
20.07.11
Опыт
92/3
Я пишу про корпоративные флоатеры.
Ок, я про офз и сравнение между ними. А на корпораты давят совсем другие риски и зачастую величина КС не главная причина их текущей цены.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,625
Сообщения
854,586
Пользователи
9,621
Новый пользователь
Serg85

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм