• ОПРОС ПО СТАВКАМ
    Ставки по НС и коротким вкладам (до шести месяцев) через полгода будут ниже или выше чем сейчас?
    Принять участие в опросе можно здесь.

«Наследник»-это кто? (читают 4)

ppk16r

Участник
Сообщения
966
Спасибо
148
Многие наверняка подумают, что за тупой вопрос. Что мол и так всем ясно. Я раньше тоже так думал.

Предлагается для простоты рассмотреть наследование по закону и близких родственников. Что имеем:

ГК РФ Статья 1142. Наследники первой очереди

1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.

То есть, якобы, кто-то является наследником, а самого определения «Наследник» в законах я что-то не нашёл. Поисковик даёт только определения в словарях. Мы смотрим только наследник в праве.

К примеру, такое из юридического словаря, которое более-менее подходит:

«Наследник — Наследник лицо, вступающее в имущественные или другие права по смерти другого лица:»

Или вот определение из проекта для обучения Study24 AI:

«Наследники в наследственном праве-это лица, которые в силу закона или положений завещания, имеют юридически обеспеченную возможность претендовать на оставленное наследодателем наследство.»

Там же «Получение статуса наследника предполагает совершение ряда формальных действий. Необходимо обратиться к нотариусу, собрать нужные документы, и, в случае наследования по закону, подтвердить свои родственные отношения с умершим.»

То есть, обучающие ресурсы указывают, что чтобы стать наследником, лицо, претендующее на наследство должно получить статус наследника.

Предположу, что многие юристы скажут, что это нигде прямо не прописано в законах, а обучающие материалы к делу не пришьёшь, да ещё и вопрос поднимут с дословным толкованием. Самим логически думать и анализировать то лень. Поэтому попробую объяснить мои мысли с помощью законов.

Смотрим статью 1116 ГК РФ:

1. К наследованию могут призываться граждане, находящиеся в живых в момент открытия наследства…

Что значит могут призываться?? Кем призываться? Являются ли лица (те же родные) сразу же после смерти наследодателя наследниками?

Или ещё про открытие наследства:

Смотрим статью 1113 ГК РФ:

Наследство открывается со смертью гражданина.

Согласно статьи 1112 наследство представляет собой вещи и иное имущество. Лично я не понимаю, что означает «Имущество открывается».

Рискну предположить, что идёт отсылка к закону о Нотариате и открытии наследственного дела. Хотя и там непоняток не меньше.

Смотрим статью 61: «Нотариус, получивший сообщение об открывшемся наследстве, обязан известить об этом тех наследников, место жительства или работы которых ему известно».

От кого нотариус получил сообщение? Неужто от всевышнего? А потом ещё обязан известить кого: наследников или лиц, претендующих на наследство?

К примеру, родственник, который не подавал нотариусу заявления о принятии наследства и заявления об отказе от наследства-является ли наследником?

Смотрим статью 1153 ГК РФ:

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.

Получается каламбур: Если наследник не подал заявление нотариусу, то он всё равно является наследником!!!

К чему я веду? И указанного выше следует, что лицо может иметь статус наследника только при наличии выполнения 3-х условий:

1. Наличие открытого нотариусом (обычно задним числом) наследственного дела. Ну или документарно оформленного.

2. Предоставление лицом, претендующим на наследство, нотариусу заявления о принятии наследства (выдаче свидетельства).

3. Предоставление этим лицом нотариусу документов, подтверждающих его право претендовать на наследство.

Если одно из условий не соблюдено, то лицо, желающее что-то получить из имущества наследодателя, не может иметь статус и называться наследником.



Теперь вопрос: А, когда наследник теряет свой статус и перестаёт быть наследником?

Наверное, понятно, что, когда считается, что имущество (наследственное дело завершилось) стало принадлежать этому лицу, то есть стало его личным имуществом, а само лицо из наследника превратилось во владельца.



А теперь, исходя из указанного можно перейти к непонятной многим статье 1175 по наследованию долгов.

Кредиторы, особенно банкиры, не любят исполнять требования закона о нотариате и принимать участие в наследственном деле, в котором говорится, что:

Статья 63. Принятие претензий от кредиторов наследодателя

Нотариус
по месту открытия наследства в соответствии с законодательством Российской Федерации принимает претензии от кредиторов наследодателя. Претензии должны быть предъявлены в письменной форме.

Да мол зачем им это, когда у них суды на подхвате. Хотя:

Смотрим статью 1175 ГК РФ Ответственность наследников по долгам наследодателя:

3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований.

То есть, если лицо является наследником только в пределах срока существования наследственного дела, то и срок для предъявления кредитором наследнику таких требований в рамках наследственного дела ограничен сроком существования наследственного дела, во время которого лицо, претендующее на имущество наследодателя, является наследником.



Кстати отмечу, что ничего нового в этом нет, просто ещё одно подтверждение, немного с другой точки зрения, того, что и так указано в статьях, размещённых на форуме.

https://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=374025

https://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=392312&p=1472612#post1472612
 

камо

Мастер
Сообщения
332
Спасибо
231
Стаж c
01.10.14
Опыт
24000/1043
если лицо является наследником только в пределах срока существования наследственного дела, то и срок для предъявления кредитором наследнику таких требований в рамках наследственного дела ограничен сроком существования наследственного дела, во время которого лицо, претендующее на имущество наследодателя, является наследником.
Это Вы щас сами придумали? Это полная чушь...:rofl:
лицо является наследником только в пределах срока существования наследственного дела,
Не только. А всегда - бессрочно, по факту получения унаследованного имущества. Получил наследство - стал наследником. И обратно не откатить.... Увы!
Отказался от получения наследства - не стал наследником.
Статус наследника определяет сам факт получения наследства. Получил - наследник, не получил /отказался/ - не наследник. Что тут непонятно Вам?
 
Последнее редактирование:

ppk16r

Участник
Сообщения
966
Спасибо
148
Не только. А всегда - бессрочно, по факту получения унаследованного имущества. Получил наследство - стал наследником. И обратно не откатить.... Увы!
Прикольно. Тут подумалось про наследование царских особ. К примеру Сына официально признали царём. А тут появляется лицо, которое ему говорит, ты мол не царь, а всего лишь наследник своего отца. Вот интересно, в течении какого времени его бы на кол посадили?
 

камо

Мастер
Сообщения
332
Спасибо
231
Стаж c
01.10.14
Опыт
24000/1043
У автора какая-то извращенная /марсианская?/ логика.

Пока не получил наследство - наследник.
Получил наследство - не наследник. :rofl:
 

камо

Мастер
Сообщения
332
Спасибо
231
Стаж c
01.10.14
Опыт
24000/1043
Смысл этой "марсианской" псевдо-логики понятен - хочу наследство получить, а долги по наследству платить - не хочу, типа я уже не наследник.... кредиторы опоздали.
Остап Бендер отдыхает.... и молча завидует местному "марсианину".
 

user26286

Участник
Сообщения
1,886
Спасибо
997
Многие наверняка подумают, что за вопрос. Что мол и так всем ясно. Я раньше тоже так думал.

Предлагается для простоты рассмотреть наследование по закону и близких родственников. Что имеем
Это все ерунда. Вот столкнетесь со статьями 1149 и 1168 ГК РФ, вот тогда замучаетесь.
 
  • Спасибо!
Реакции: камо

камо

Мастер
Сообщения
332
Спасибо
231
Стаж c
01.10.14
Опыт
24000/1043
Статья 1152 ГК РФ (действующая редакция). Принятие наследства
1. Для приобретения наследства наследник должен его принять.
2. Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось.
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия,..

Источник: https://stgkrf.ru/1152

Исходя из смысла ст. 1152 п.4 следует признать, что наследство /имущество и долги наследодателя/ принадлежит наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия.
 
Последнее редактирование:

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,324
Сообщения
530,825
Пользователи
7,997
Новый пользователь
Resha

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм