Массовый выпуск банковских карт в МТС банке без ведома лиц на которых она выпущена (читает 1)

[discopa]

а смысл? По сути все наши деньги на счетах в банках тоже цифровые) просто набор цифр на счете эквивалентный живым рублям). Цифровой рубль почти те же яйца, только сбоку. Людям проще будет все перевести в наличку тогда.

Мошенники вряд ли будут пользоваться цифровым рублём - слишком прозрачно и не отмоешь его. Наличкой в наше время пользоваться многим уже неудобно. Так что цифровой рубль - вполне себе решение. Просто непонятно тогда, зачем регулятору создавать столько проблем людям с банками, если не для этого. Отношения с банками намеренно делают токсичными. Это не похоже на борьбу с мошенниками - для этого было бы достаточно запретить ДБО по умолчанию, чтобы человек получал его только после разъяснительной беседы в банке под личную ответственность с подписанием отдельной бумажки. Но вместо этого вводят эту ерунду со случайными блокировками ни в чём не повинных людей.

 

[Boozy Woozy]

Интересно в этом отзыве указано о наличии счета вирт. банк. карты в ЛК налоговой, хотя должен быть внутрибанковский счет.

@Ярослав, у вас в ЛК налоговой видны счета вир. банк карты?

оч странно. У меня есть виртуалки Озона и Яндекса, никаких счетов в ФНС нет.

 

[Ярослав]

Да и такое бывает . Я своих родителей запугал жуликами, они теперь вообще не отвечают на незнакомые номера, если их пропускает спам-фильтр))

У меня пожилая соседка боится покупать картой онлайн даже на проверенных площадках таких как Озон))

 

[Ярослав]

а смысл? По сути все наши деньги на счетах в банках тоже цифровые) просто набор цифр на счете эквивалентный живым рублям). Цифровой рубль почти те же яйца, только сбоку. Людям проще будет все перевести в наличку тогда.

Нет, у новых цифровых рублей есть уникальный идентификатор по нему можно отследить как он прошёл путь от выпуска до конечного потребителя, в этой цепочке может быть тысячи и больше владельцев, к примеру у кого-то украли цифровые рубли и потом много раз переводили и вот по этому уникальному идентификатору можно посмотреть у кого они сейчас и как они к нему попали через сотни рук, к примеру так:
Выпуск цифрового рубля
ООО "Вектор" ИНН 1057437896 получило их за выполнение госконтракта
Сотрудник Иванов Иван Иванович (паспорт серия номер) получил их в качестве зарплаты
Иванов их потратил в магазине таком то (ИНН...)
Покупка этим магазином товаров у ООО "Пинчук" (ИНН...)
Выплату сотруднику ООО "Пинчук" Волкову Петру Сергеевичу (паспорт серия номер)
Волков переводит их Зайцеву (паспорт серия номер)
Зайцев переводит мошенникам (дропу (паспорт серия номер))
Допустим длинная цепочка дропов и можно увидеть у кого они сейчас
Это типа расширенной Выписки из ЕГРН где можно посмотреть всех владельцев квартиры, с другой стороны банки больше не будут спрашивать откуда у вас деньги? они сами могут посмотреть)

 

[Ярослав]

Интересно в этом отзыве указано о наличии счета вирт. банк. карты в ЛК налоговой, хотя должен быть внутрибанковский счет.

@Ярослав, у вас в ЛК налоговой видны счета вир. банк карты?

Нет, не видно, но там какую то выписку надо получать, я уже читал что среди прочих счетов их не увидеть только через эту выписку

 

[Ярослав]

оч странно. У меня есть виртуалки Озона и Яндекса, никаких счетов в ФНС нет.

Надо выписку заказывать

 

[Supric]

Интересно в этом отзыве указано о наличии счета вирт. банк. карты в ЛК налоговой, хотя должен быть внутрибанковский счет.

Вы не путайте виртуалку и неидентифицированное ЭСП.

Виртуалка может быть выпущена:
- как обычная банковская карта к счету 40817
- как неидентифицированние ЭСП к счету 40903
- как идентифицированное ЭСП к счету 40914

"внутрибанковский счет" только в случае 2. В случаях 1 и 3 это клиентский счет, о котором банк сообщает в ФНС.

Есть еще отдельный случай кредитных карт Тинька, там тоже отсутствует карточный счет 40817 и информации в ФНС о кредитке нет.

Ну если совсем на пальцах, в том жет МТС виртуалки-дебетовки МТС кешбек выпущены к отдельному счету 40817 и видны в ФНС, а Кэшбек Мобайл скорее всего неидентифицированное ЭСП и в ФНС не видна.

 

[Ярослав]

Ну если совсем на пальцах, в том жет МТС виртуалки-дебетовки МТС кешбек выпущены к отдельному счету 40817

Ну ещё зависит от степени идентификации в МТС банке.

 

[инko]

зачем регулятору создавать столько проблем

Почитал...Стесняюсь спросить...а знает кто номер паспорта какой-нибудь шишки из ЦБ? Если вдруг потом ему всё заблочат по заяве из МТС банка что он "обналичивал и спонсировал" непойми чего со "своей виртуалки", может тогда наконец "в лесу что-то сдохнет"(с) ?

 

[Boozy Woozy]

Почитал...Стесняюсь спросить...а знает кто номер паспорта какой-нибудь шишки из ЦБ? Если вдруг потом ему всё заблочат по заяве из МТС банка что он "обналичивал и спонсировал" непойми чего со "своей виртуалки", может тогда наконец "в лесу что-то сдохнет"(с) ?

Их паспорта вне системы))))

 

[Boozy Woozy]

@discopa, @Ярослав,
По описанию цифрового рубля от ЦБ, он все равно будет работать через банки, с теми же требованиями 115-фз и прочее. Только помимо банка, еще нужно будет разбираться в случае чего и с платформой ЦБ, где происходит эмиссия рублей и хранится кошелек, который открыли через банк. Я так понимаю, отказаться от банка и работать напрямую с платформой невозможно в принципе. Поэтому не вижу в этой цепочке заговора против банков. Здесь схема похожа на фондовый рынок. Банк - это брокер услуг, а платформа - депозитарий, который будет хранить историю этих рублей.

 

[Boozy Woozy]

для этого было бы достаточно запретить ДБО по умолчанию, чтобы человек получал его только после разъяснительной беседы в банке под личную ответственность с подписанием отдельной бумажки

это так и происходит. Если заключается ДБО в офисе банка, подписываешь договор ДБО, в котором указано, что несешь ответственность за сохранность идентификаторов, что запрещено разглашать доступы и т.п. Если подключаешь ДБО дистанционно, то так же все разжевано и подписываешь согласие смской. Какая еще может быть разъяснительная беседа?

 

[Boozy Woozy]

Нет, не видно, но там какую то выписку надо получать, я уже читал что среди прочих счетов их не увидеть только через эту выписку

@Keok, @Ярослав,
видимо, через эту выписку. Что-то другого, подобного, я не нахожу в ЛК ФНС.

 

[discopa]

это так и происходит. Если заключается ДБО в офисе банка, подписываешь договор ДБО, в котором указано, что несешь ответственность за сохранность идентификаторов, что запрещено разглашать доступы и т.п. Если подключаешь ДБО дистанционно, то так же все разжевано и подписываешь согласие смской. Какая еще может быть разъяснительная беседа?

Тогда вообще в чем смысл "борьбы с мошенничеством", из-за чего вводятся эти бессмысленные блокировки? Для чего вот это все, по сути, вредительство? Какая цель тогда?

 

[Boozy Woozy]

Тогда вообще в чем смысл "борьбы с мошенничеством", из-за чего вводятся эти бессмысленные блокировки? Для чего вот это все, по сути, вредительство? Какая цель тогда?

вопрос риторический. Если бы банки более серьезно относились к безопасности данных клиента, а клиенты более серьезно познавали финансовую грамотность и читали документы, то все работало бы хорошо)

 

[discopa]

@discopa, @Ярослав,
По описанию цифрового рубля от ЦБ, он все равно будет работать через банки, с теми же требованиями 115-фз и прочее. Только помимо банка, еще нужно будет разбираться в случае чего и с платформой ЦБ, где происходит эмиссия рублей и хранится кошелек, который открыли через банк. Я так понимаю, отказаться от банка и работать напрямую с платформой невозможно в принципе. Поэтому не вижу в этой цепочке заговора против банков. Здесь схема похожа на фондовый рынок. Банк - это брокер услуг, а платформа - депозитарий, который будет хранить историю этих рублей.Посмотреть вложение 11661

Тут замылена вся суть, а она состоит в том, что цифровой рубль будет полностью управляться ЦБ, все счета, транзакции будут проводиться без участия банков. Там чисто потребительские услуги вроде открытия кошельков, но кошелек можно будет открыть и без участия банка. Как, в общем, и сейчас открываются кошельки с криптой. Цифровой счет будет в ЦБ, а не в банке.

 

[Boozy Woozy]

Тут замылена вся суть, а она состоит в том, что цифровой рубль будет полностью управляться ЦБ, все счета, транзакции будут проводиться без участия банков. Там чисто потребительские услуги вроде открытия кошельков, но кошелек можно будет открыть и без участия банка. Как, в общем, и сейчас открываются кошельки с криптой. Цифровой счет будет в ЦБ, а не в банке.

То, что цифровой счет будет на платформе ЦБ, понятно из картинки-схемы самого ЦБ. Но пока доступ к платформе, судя по текущему проекту, через банк. Спорить не буду, возможно что-то дорабатывается. Но на сайте ЦБ проект именно такой. Я не видел пока, что смогу пользоваться рублями (снимать, переводить, оплачивать что-то минуя банк).

 

[Supric]

Тогда вообще в чем смысл "борьбы с мошенничеством", из-за чего вводятся эти бессмысленные блокировки? Для чего вот это все, по сути, вредительство? Какая цель тогда?

Ну тут косяк в том, что карта выпускается по сути на случайные левые паспортные данные. Без идентификации. А банк работает с этой картой как будто он идентифицировал клиента по паспорту, т.е транслирует эти данные дальше. Для не идентифицированных эсп вроде нет таких требований, хотя мож чего не знаю.

И второй косяк МТС банка, ведь суммы операций по таким картам и так сильно ограничены, зачем вообще сообщать о них в финсерт?

В итоге для блокировки уходят по сути рандомные паспортные данные, которые могут совпасть с чьими то реальными.

Есть ещё из той же оперы мфо с моментальным кредитами, там вроде фото паспорта требуется и все. По подтверждению в смс микрозайм безналично уходит по номеру карты. Был бы межбанк с ФИО получателя, проблем было бы меньше с левыми займами.

 

[Ярослав]

@discopa, @Ярослав,
По описанию цифрового рубля от ЦБ, он все равно будет работать через банки, с теми же требованиями 115-фз и прочее.

Да, через банки, но по поводу 115-ФЗ там про отмывание а цифровые рубли не возможно отмыть так как все перемещения видны как на ладони: как, когда, кому за какие услуги и товары. И банки не будут спрашивать откуда у вас деньги? если они сами могут это посмотреть как они к вам попали

 

[Ярослав]

@Keok, @Ярослав,
видимо, через эту выписку. Что-то другого, подобного, я не нахожу в ЛК ФНС.
Посмотреть вложение 11663

Видимо да.