Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС) (читают 9)

[UnembossedName]

хватило нам уже и программы софинансирования, и накопительной части.

Что не так с программой софинансирования? Она не продлилась вечно?
Или вы из тех людей в интернете, которые думают, что софинансирование кому-то не заплатили?

 

[Sвета]

Непонятно только, какой в этом смысл. Фишка ИИС-3 как раз и состоит в освобождении от налогообложения прибыли от операций с ценными бумагами, т.е. там можно выгадать не жалкие 52 тыр в год, как на старых ИИС, а миллионы. Если же выводить всю получаемую прибыль, то придётся на неё платить налог, как и на обычном БС.

Свобода маневра? Позволяющая регулировать денежные потоки так, как нужно "сейчас"?
Первый ИИС - от 2016 года. И заводила его не ради вычета, закрыла так как Открытие ввело комиссию в месяц движения средств по счету.
На данный момент планирую к выходу на пенсию иметь 3 приблизительно равных ИИС с акциями, дабы иметь возможность получать добавку к пенсии в виде выводимых дивидендов. Если добавиться возможность выводить купоны - только обрадуюсь, так как на них регулируемый денежный поток создать проще.
Если возможность вывода вообще прикроют (как сделали сначала), при выходе на пенсию придется сначала распродавать все (либо только прибыльное) с ИИС, затем его закрывать, потом опять покупать... Зачем весь этот оживляжь? Для комиссий брокеру?

 

[trader1982]

Как работает изъятие ликвидности, если я на ИИС покупаю у вас акцию Лукойла?

Элементарно. Чтобы купить акцию, нужно завести деньги на ИИС. Если нет ИИС и налоговых льгот, нафиг никому эта акция не нужна, а деньги тратятся в магазине.

 

[UnembossedName]

Чтобы купить акцию, нужно завести деньги на ИИС. Если нет ИИС и налоговых льгот, нафиг никому эта акция не нужна, а деньги тратятся в магазине.

Я же у вас ее купил, мои деньги появились у вас.
Что вы с ними сделали?

На ИИС можно покупать не только бумаги, которые на ИИС у других людей.

Может ли быть такое, что вы вывели эти деньги и потратили в магазине?

 

[AlexM-68]

Я же у вас ее купил, мои деньги появились у вас.
Что вы с ними сделали?

ИМХО, эти деньги в 90% случаев останутся "внутри рынка", а не уйдут в магазин на товары "народного потребления". Так что своя правда в утверждении о стерилизации денежной массы на ИИС есть. Было ли это основной целью института ИИС - трудно сказать...

 

[UnembossedName]

ИМХО, эти деньги в 90% случаев останутся "внутри рынка", а не уйдут в магазин на товары "народного потребления".

Я действительно не понимаю чем подкреплено ваше хамбл опиньон.

Вот я сейчас делаю ремонт, угадайте, где я взял деньги на него?

 

[AlexM-68]

Я действительно не понимаю чем подкреплено ваше хамбл опиньон.

Просто личное мнение, без претензий

 

[mifko]

Я действительно не понимаю чем подкреплено ваше хамбл опиньон.

Вот я сейчас делаю ремонт, угадайте, где я взял деньги на него?

Очень простой аргумент: продали Вы акции, не продали, или просто деньги лежат на ИИС, а вывести их за контур нельзя. Вот и не попадут эти деньги в магазин. А когда дойдем до 10 летних сроков, то и эффект стерилизации денежной массы совершенно иной будет.

 

[AlexM-68]

Очень простой аргумент: продали Вы акции, не продали, или просто деньги лежат на ИИС, а вывести их за контур нельзя. Вот и не попадут эти деньги в магазин. А когда дойдем до 10 летних сроков, то и эффект стерилизации денежной массы совершенно иной будет.

Эти деньги не попадут в магазин через ваши руки, но продал-то Вам бумаги вовсе не обязательно другой ИИС-овладелец, не имеющий возможности вывода средств в течение N лет. Продал акции, вывел деньги с обычного БС, купил холодильник колбасы . Потенциально.. И всё же я думаю, что это будет относительно редким случаем.

 

[UnembossedName]

Очень простой аргумент: продали Вы акции, не продали, или просто деньги лежат на ИИС, а вывести их за контур нельзя

Блин. Ну как еще объяснить то.
Я продал бумаги с обычного БС. Купил их человек, который завел деньги на ИИС (не обязательно, но в рамках данного примера). Я эти деньги потратил. Вопрос, как пополнение ИИС привело к стерилизации этих денег?
У вас на ИИС лежат (если вы не странный человек, хранящий рубли в тумбочке) не деньги, а активы, которые вы купили у других людей или организаций. Теперь деньги у них.

Даже если вы просто сложили деньги на ИИС, они там просто так лежать не будут, брокер их отдаст в РЕПО тому, кому резко понадобились деньги, например потому что клиенты слишком много вывели, (им захотелось потратить!).

Это не единственный сценарий, но описывает бездоказательность утверждения "деньги на ИИС стерилизуются". Нужны какие-то другие логические обоснования.

 

[mifko]

Каких долгосрочных? ИИС вводился в 2015 году, чтобы изъять из экономики часть ликвидности в качестве меры по борьбе с инфляцией.

@UnembossedName, при всем моем уважении к Вам, но все начилось с этого поста. То есть и продавец и покупатель, все ФИЗИКИ, должны завести деньги на ИИС. А то, что есть другие варианты, я с Вами согласен. А то начнется теория заговора, РЕПО и другое. К ИИС и физикам, которое не имеет отношения.

 

[UnembossedName]

@UnembossedName, при всем моем уважении к Вам, но все начилось с этого поста. То есть и продавец и покупатель, все ФИЗИКИ, должны завести деньги на ИИС. А то, что есть другие варианты, я с Вами согласен. А то начнется теория заговора, РЕПО и другое. К ИИС и физикам, которое не имеет отношения.

Почему продавец должен завести деньги на ИИС, откуда эта логика?
Проявите уважение, попробуйте понять, что я написал)

Тем более @AlexM-68 выше пояснил.

 

[WildWorm]

Почему продавец должен завести деньги на ИИС, откуда эта логика?
Проявите уважение, попробуйте понять, что я написал)

Тем более @AlexM-68 выше пояснил.

На мой взгляд.
Не стерилизация, но и не нагрузка на рынок. Вы продали, кто то купил, на рынке ничего не изменилось. Вы купили ремонт вместо другого. А могли ремонт делать вместе - цены вырастут.

И то, что Вы продали, а кто то купил оно же не из ничего возникло. Это то, что кто то когда то купил, стерилизуя таким образом тогда ДМ. А остальные (мы) поддерживают эту стерилизацию, которая увеличиваются с каждом IPO.

 

[UnembossedName]

А остальные (мы) поддерживают эту стерилизацию, которая увеличиваются с каждом IPO.

IPO - это когда деньги инвесторов получает компания. И тратит на покупку товаров и услуг (в том числе на зарплаты сотрудников).

 

[WildWorm]

IPO - это когда деньги инвесторов получает компания. И тратит на покупку товаров и услуг (в том числе на зарплаты сотрудников).

Или, что более вероятно, на расширение своей деятельности. А сотрудники, на дополнительные деньги, покупают не колбасу, а акции своей компании. Вот и стерилизация увеличения ЗП.

 

[UnembossedName]

Или, что более вероятно, на расширение своей деятельности. А сотрудники, на дополнительные деньги, покупают не колбасу, а акции своей компании. Вот и стерилизация увеличения ЗП.

Как расширяется деятельность?
Разве это не найм новых сотрудников и капитальные инвестиции (покупка товаров и услуг) ?
Все сотрудники будут акциями получать, денег для этого не надо?

 

[WildWorm]

Как расширяется деятельность?
Разве это не найм новых сотрудников и капитальные инвестиции (покупка товаров и услуг) ?
Все сотрудники будут акциями получать, денег для этого не надо?

Да, но покупка не колбасы, а станков и зданий. И выпуск новой продукции. Т.е. увеличение ВВП. А инвесторы, смотря на это, покупают акции этого предприятия уже на вторичном рынке, в надежде разбогатеть.
В результате капитализация фондового рынка растет. Ваши (наши) деньги уходят не в колбасу, а в бумажки. Которые когда нибудь (возможно) можно будет превратить в омары с трюфелями. Но не всем.