Что делать с валютой? (читают 5)

[Egor2017]

В следующий раз как вам опять придет в голову спросить кого-нибудь

Поверьте не придет , не я начал разговор, что депозиты в рублях это замечательная вещь и она с лихвой обгоняет инфляцию. Если было это так, то у нас все вкладчики были очень богатыми людьми

 

[Supric]

Поверьте не придет , не я начал разговор, что депозиты в рублях это замечательная вещь и она с лихвой обгоняет инфляцию. Если было это так, то у нас все вкладчики были очень богатыми людьми

А далее в процессе обсуждения мы выяснили что вы не понимаете что такое ИПЦ, потому и выводы делаете абсолютно неверные, и вопросы поднимаете абсолютно бессмысленные.

Полезно знать, что исторически и статистически, индекс мосбиржи в долгосроке стабильно опережает ИПЦ (рост индекса полной доходности составил примерно в 21 раз за 20 лет, тогда как ИПЦ вырос примерно в 5.5 раз за тот же период). Однако очевидно и общеизвестно, что это не делает ВСЕХ инвесторов в российские акции очень богатыми людьми. Подумайте и об этом тоже.

Любопытно, что курс доллара в лучшем случае последние пару десятилетий "слегка" отстает от ИПЦ (за 20 лет курс доллара вырос в 3.2 раза, а ИПЦ примерно в 5.5 раз). Даже со времен дефолта 1998, ИПЦ вырос в 22 раза, а доллар в 15 (с 6 до 90 рублей). Вот при таких вводных рублевые вкладчики вполне могут и в выигрыше оказаться, так как доходность вкладов исторически НЕМНОГО уступает ИПЦ в долгосроке (лень уже цифры искать).

А самое любопытное, что этот упрямый факт почему-то никак не мешает владельцам долларов считать себя не только очень богатыми людьми, но еще и очень умными)))
Вот парадокс!

 

[Egor2017]

Хм, Вы тут опоздали , на второй странице темы всё уже давно посчитали до Вас, рублевые вклады у Вас приносят проценты, а валюту туповатый народ под матрасом хранит.
Насчет индекса возьмите РТС и сравните с валютным вкладом и посчитайте что у Вас получится. Валютный вклад в Сбербанке с ежегодными 3%. .Немного проигрывает индексу РТС. А по ликвидности и надежности превосходит. Я давно ещё на старом форуме доказал это

 

[Supric]

а валюту туповатый народ под матрасом хранит.

Тот кто хранит не под матрасом потом ноет что больше 10к на руки не отдают.
А самый продвинутый народ хранит под будкой алабая, как известно)))

Хм, Вы тут опоздали , на второй странице темы всё уже давно посчитали до Вас

Я видел эти "расчеты"

возьмите РТС

Возьмите. Только индекс полной доходности берите, не базовый. Вы же наверное в курсе чем они отличаются?))

 

[Egor2017]

Возьмите. Только индекс полной доходности берите, не базовый. Вы же наверное в курсе чем они отличаются?))

Если Вы видели эти расчеты, то там же был дан и на этот вопрос. Чтобы для физического лица воссоздать полный аналог РТС , нужны очень приличные суммы.
С начала 2000-х полностью отказался от наличной валюты, после нескольких неприятных интендентов в кассах.

 

[Supric]

Чтобы для физического лица воссоздать полный аналог РТС , нужны очень приличные суммы.

Ого. ничего себе! А почему тогда вопрос о том, как физическому лицу воссоздать полный аналог ИПЦ вас не посещал?

 

[Egor2017]

А почему тогда вопрос о том, как физическому лицу воссоздать полный аналог ИПЦ вас не посещал?

Вам надо Вы и создавайте, я же сказал мне до лампочки Ваши индексы

 

[ProfitY]

Чтобы была понятна аналогия, индекс Мосбиржи полной доходности

Вы конечно насочиняли. Если видите слово индекс, то совсем это не значит что сущности аналогичны. Индекс Мосбиржи это конкретные эмитенты с понятными весами в индексе и понятными ценами. И если цены на эти акции выросли на 15%, то никто вам не будет лить в уши что индекс вырос только на 7,5%. Так же никто не будет менять в весе Сбер на ВТБ, рассказывая что Сбер это фигня и дорого, поэтому теперь будем брать в расчет больше бяки ВТБ.
И индексу маринок из Росстата, как отражению реальных цен, не только тут не верят. Например ЦБ еще собирает и ориентируется на наблюдаемую инфляцию, причем не только населения но и предприятий. По этим данным цифры тоже выше росстатовских.

 

[Supric]

И индексу маринок из Росстата, как отражению реальных цен, не только тут не верят.

Ну, красиво. Сами придумали про отражение каких-то "реальных" цен, сами решили не верить и опровергать, а виноват Росстат?)))
Опять же, "реальных" для кого? где? когда? вот у нас с вами одинаковые "реальные" цены или нет?

Например ЦБ еще собирает и ориентируется на наблюдаемую инфляцию

Верно, ЦБ видит расхождение между статистической и ожидаемой/наблюдаемой, и его это никак не смущает. Почему?

Если видите слово индекс, то совсем это не значит что сущности аналогичны.

Индекс это всегда прежде всего методология расчета.

Так же никто не будет менять в весе Сбер

Будет. Если например расчетный вес вдруг выйдет допустим за 15%, кто-то может решить, что вес надо урезать до этих рамок.

 

[ProfitY]

Опять же, "реальных" для кого? где? когда? вот у нас с вами одинаковые "реальные" цены или нет?

В данном случае реальных для росстата.
Вы же сравниваете индекс Мосбиржи с росстатовским. Значит должны имеете представление где и как смотреть цены и номенклатуры которыми оперирует росстат, по аналогии с мосбиржей
Или это сравнение уже отменяется? Получается даже у адептов нет ни какого представления что и как считает росстат и как это можно соотнести с магазинной реальностью. Но верить нужно.
Вот кстати имп. автомобили по росстату подорожали аж на 4%. Значит должна быть итоговая таблица с номенклатурой и ценами на основании которых маринки насчитали 4%. Вы можете дать ссылку на эту итоговую и реальную для росстата таблицу?

 

[discopa]

Поверьте не придет , не я начал разговор, что депозиты в рублях это замечательная вещь и она с лихвой обгоняет инфляцию. Если было это так, то у нас все вкладчики были очень богатыми людьми

Речь шла о том, что депозиты в рублях обгоняют матрас с долларами, а не инфляцию. А чтобы разбогатеть нужно, чтобы доходы были существенно больше расходов, депозиты - лишь инструмент фиксации богатства

 

[Egor2017]

Речь шла о том, что депозиты в рублях обгоняют матрас с долларами, а не инфляцию.

Ладно вывод какой? Какой вклад лучше борется с инфляцией рублевый или валютный?

 

[ProfitY]

В валютной ветке ни чего не меняется. Обязательно прейдут сердобольные рассказчики то про доходность вкладов то про доходность москухни.
Лучше бы сходили в ветку вкладов и рассказали про доходность биткоина. Но такого почему то не замечено.

 

[Supric]

В валютной ветке ни чего не меняется. Обязательно прейдут сердобольные рассказчики то про

Про неправильный ИПЦ и что Росстат все врет?)))
Прям на второй же странице, да)))

Вы же сравниваете индекс Мосбиржи с росстатовским.

Я сравниваю?
Я лишь говорю что они оба - индексы. И общее у них - наличие методики.

А почему вы так заострили внимание на котировках, но "забыли" про искусственное ограничение доли в индексе (кто-то зачем-то его ввел?), и корректировку весов, например, по доле фрифлоат. Вы манипуляции с долями и коэффициентами при балансировках в соответствии с методикой так же легко проверить сможете, как и котировки? Или "это другое"?

Вот кстати имп. автомобили по росстату подорожали аж на 4%. Значит должна быть итоговая таблица с номенклатурой и ценами на основании которых маринки насчитали 4%. Вы можете дать ссылку на эту итоговую и реальную для росстата таблицу?

Кстати отличный пример вы придумали, спасибо, я б сам и не догадался.
Несколько раз покупал новые импортные автомобили, и почти всегда - со значительными индивидуальными скидками от официально объявленного дилером прайса.
Как реальную цену определить не купив?))

 

[Supric]

Ладно вывод какой? Какой вклад лучше борется с инфляцией рублевый или валютный?

В той валюте, в которой налоги платите. Можете разбить пропорционально, если налоги платите в разных валютах.
В противном случае берете на себя дополнительные валютные риски в обмен на ожидание дополнительной доходности.

 

[ProfitY]

Вы манипуляции с долями и коэффициентами при балансировках в соответствии с методикой так же легко проверить сможете, как и котировки? Или "это другое"?

Можно начать с конца, посмотреть что в этом "индексе" росстата учитывалось на конец 2023. Потом посмотрим на начало 2023 года. Но как я понимаю никаких данных по этому "индексу" нет. Не на начало не на конец. Только призывы к слепой вере и рассказы что вы якобы понимаете что такое индекс.

 

[ProfitY]

Как реальную цену определить не купив?))

А откуда инфа что у росстата реальные цены? Может росстатовские маринки звонят Ашоту в автосервис. Ашот а на сколько подорожал импортный авто? Для тебя дорогая 4%. Вот и весь "индекс". А может на авито смотрят.
И нигде не увидеть какие вообще цены и номенклатура и веса у росстатовского "индекса".

 

[Supric]

Только призывы к слепой вере

По-моему, призывы были как раз к слепой НЕвере со стороны адептов всепропало.
Пришлось им пояснять, что указанный индекс не имеет отношения к их чекам из рюмочной, и не должен. Поэтому нет смысла пытаться опровергать его чеками или какими-то конкретными примерами. У него совсем другая функция и соответствующая этой функции методика расчета.

А откуда инфа что у росстата реальные цены?

Почему вы постоянно требуете от меня чтобы я опровергал ваши бредовые выдумки?)))
Я разве где-то писал что у кого-то вообще есть информация о реальных ценах?

И нигде не увидеть какие вообще цены и номенклатура и веса у росстатовского "индекса".

По этому индексу вся необходимая информация присутствует в методике и в соответствующих разделах. Все остальное к этому индексу никак не относится (и не должно).

 

[ProfitY]

По-моему, призывы были как раз к слепой НЕвере со стороны адептов всепропало.
Пришлось им пояснять, что указанный индекс не имеет отношения к их чекам из рюмочной

Потому что не все могут верить в то чего оказывается нет. Индекс у которого нет никаких атрибутов индекса, это уже неиндекс . И естественно этот неиндекс не имеет ни какого отношения к реальным чекам, тут согласен.
Теперь вы перешли к какой то методике и разделам по которым якобы рассчитывается неиндекс. И что в этой методике, цены и номенклатуру откуда должны брать? На примере тех же имп. авто.

 

[discopa]

В валютной ветке ни чего не меняется. Обязательно прейдут сердобольные рассказчики то про доходность вкладов то про доходность москухни.
Лучше бы сходили в ветку вкладов и рассказали про доходность биткоина. Но такого почему то не замечено.

Доходность биткоина на долгосроке перекрывает доходность и по рублевым депозитам, и по долларам. Но подчеркиваю: на долгосроке - более пяти лет.