ЦБ допустил введение ограничения числа банковских карт на человека (читают 4)

[Cheetah]

Так мой вопрос и заключается в том, зачем для этого именно карты. Вы сами когда переводили родственникам или знакомым деньги по номеру карты? Я вот и не помню, переводы по СБП для меня явно удобнее и проще переводов по номеру карты. Думаете, мошенники не признают СБП из принципиальных соображений?

Уже сейчас переводы по СБП во многих банках работают и без карты, а уж при введении лимита такая возможность появится во всех банках, если банки не планируют закрываться.

А при чем тут вообще переводы? У мошенников же не цель гонять деньги из банка в банк (для этого действительно карты не нужны). Итоговая цель мошенников как-то забрать эти деньги себе и на данный момент единственный способ это сделать - это снять деньги наличными.
Так как просто цепочка переводов когда деньги так и остаются в банках - не имеет смысла, по цепочке все равно рано или поздно пройдут и найдут ее конец. При любом виде перевода.
И вот для снятия нала открывается много карт.
При том так как банки худо бедно научились ставить лимиты на клиента, открытие много карт в одном банке не имеет смысл, все равно будет лимит на клиента (не всегда, но часто)
Поэтому открывают карты в разных банках, по которым раскидывают деньги по СБП и потом снимают их налом с этой почки карт.

 

[Cheetah]

С помощью ИИ (использую Qwen) сформулировал и отправил детальный текст.
Полный выкладывать здесь не буду, чтобы не копипастили - от копий может быть обратный эффект, или автобаны, а не польза.
Вряд ли это как-то повлияет, но вдруг.
Отметил там следующее (выжимка от ИИ):

Не имеет смысла, все это особенности реализации ИТ в конкретно взятых банках, поэтому ссылаться на них не к чему не приведет.
закон специально принимается с отложенной датой, чтобы у банков было пол года+ времени допилить свое ИТ, так как никаких технических и юридических ограничений нет (есть только технические особенности софта в банках)
То есть
1) В разных ОЗОН и ВБ нет требования иметь карту для скидки.
2) Банки по СБП могут работать без карт, кто сейчас не работает просто ограничения в ИТ, ничего не мешает это ограничение снять.
3) Иметь карту для Привилегий или для доступа в ДБО, то же просто особенности в ИТ. так как технических проблем сделать все без карты - нет.
4) Зарплата на определенную карту (ссылка на это вообще странно, писать что у меня работа нарушает законы РФ, поэтому не вводите ограничение на карты, чтобы работе удобно было и дальше нарушать закон РФ - как-то странно звучит как аргумент)
5) по отдельной карте для каждой валюты, нет проблем сделать или пере привязку одной карты между счетами по необходимости (что уже есть у многих банков) или мультивалютную карту.

То есть все аргументы они скорее что у некоторых банков нет денег, желания, возможности и ресурсов менять свое ИТ. Но Государство вполне может все банки и прогнуть.

 

[S-T-R]

Мнение отдельно взятого Васи не аргумент и его можно лишить возможности получать кэшбэк или пользоваться бонусами?
Тут тогда прямой путь к одной карте зарплатной.
Колода карт и образовалась из-за различных условий (где то бонусы, где то привилегии, где то продолжительность льготного периода, да даже развитость банкоматной сети или наличие офисов)
Даже элементарное распределение трат по картам чрезвычайно удобно! Пр стикеры, допки и виртуалки для безопасных платежей я уж и не вспоминаю.
У каждого банка они свои и тут вопрос не про ИТ. Банки не будут усредняться по плюшкам или условиям и придется выбирать, а значит чего то лишиться при выборе.
Я вижу только, что меня лишат удобства и плюшек загнав в стойло безликих зарплатных карт или чего то подобного и даже больше - последует увеличение затрат как временных так и финансовых.

 

[firstun]

То есть все аргументы они скорее что у некоторых банков нет денег, желания, возможности и ресурсов менять свое ИТ. Но Государство вполне может все банки и прогнуть.

Все так, но даже только системообразующих банков более 10, поэтому само количество странно выбрано (что бы изменилось, если было бы 20/30 карт)?
Это все же должен быть компромисс, как скорость на дорогах, например: ну давайте поставим максимум 30кмч и миллионные штрафы, смертей правда намного меньше будет (если уж остальное вторично). Все-таки инструмент удобный, система сложившаяся, конкуренция высокая. А иначе проще вообще 3 банка оставить, и конкуренция якобы еще есть, и дописывать никому ничего не надо. Какие-то пушки по воробьям.

 

[Ярослав]

А кто-нибудь вообще задумывался, в чем смысл ограничения количества карт в контексте борьбы с мошенниками?

Допустим, сделают лимит в 10 карт, но тогда мошенники начнут предлагать доверчивым гражданам переводить деньги на "безопасный счет" не по номеру карты, а по СБП (не исключено, что они уже сейчас так делают, переводы по СБП явно популярнее и привлекают меньше внимания, чем C2C с комиссией). Запретят СБП - будут использовать переводы по реквизитам счета. Следуя логике текущего законопроекта, необходимо в принципе запретить человеку иметь счета более чем в десяти банках.

Не говорю уже о том, что лимит карт никак не поможет в тех случаях, когда человек из незащищённых слоев населения или иностранный гражданин получил единственную карту одного крупного банка и передал ее негодяям.

Да мошенники дропперы уже нашли способ обхода - недавно мне предложили пополнить лжеброкерский счёт переводом на таджикскую карту.

 

[Ярослав]

2. К "Озон-счёту" можно открыть банк.карты - виртуалка+пластик. Всё ещё ЭДС (лимиты ввода-вывода), без р/с.

Ну вот у человека @Alex85 скорее всего есть карта, просто она ЭДС (предоплаченная) без 408 счёта а с 409 счётом (который обычно общий для всех предоплаченных (ЭДС) карт в одном банке) и поэтому его в налоговой нет, но по факту эта карта есть у человека в целях учёта ограничения этих 10 карт.

 

[Ярослав]

На человека оформляется миллион карт

Я надеюсь это метафора про миллион карт?

Так что ограничение по количеству карт ОЧЕНЬ эффективно в борьбе с чернухой.

Я выше уже написал что мошенники дропперы уже приспособились и предлагают перевести на иностранную карту.

 

[Ярослав]

1) В разных ОЗОН и ВБ нет требования иметь карту для скидки.

Есть.

 

[Ярослав]

Все так, но даже только системообразующих банков более 10, поэтому само количество странно выбрано (что бы изменилось, если было бы 20/30 карт)?

Например ограничение 20 сим-карт (номеров) но мобильных операторов (включая виртуальных) не больше 10, а банков более 300 а ограничение 10 карт, где логика? хотя бы сделали пропорционально.

 

[Alex85]

Ну вот у человека @Alex85 скорее всего есть карта, просто она ЭДС (предоплаченная) без 408 счёта а с 409 счётом (который обычно общий для всех предоплаченных (ЭДС) карт в одном банке) и поэтому его в налоговой нет, но по факту эта карта есть у человека в целях учёта ограничения этих 10 карт.

Да нет у меня карты, только кошелек. Для получении карты в Озон банке нужно пройти идентификацию у курьера или в пункте выдачи, которую я не проходил. При переводе по СБП ясно пишет, что перевод "Несп без идентификации Д." (Не персонифицированное электронное средство платежа без идентификации данных, что в переводе на русский язык означает электронный кошелек). В ветке про маркеты народ постоянно пишет о том, как оплачивать с кошелька и получать цену как с картой Озона, не имея этой карты. Я сам об этом там прочитал год назад и теперь активно пользуюсь. Примерно аналогичные механизмы есть у Яндекс маркета и Ягодок.

 

[Ярослав]

Да нет у меня карты, только кошелек. Для получении карты в Озон банке нужно пройти идентификацию у курьера или в пункте выдачи, которую я не проходил. При переводе по СБП ясно пишет, что перевод "Несп без идентификации Д." (Не персонифицированное электронное средство платежа без идентификации данных, что в переводе на русский язык означает электронный кошелек). В ветке про маркеты народ постоянно пишет о том, как оплачивать с кошелька и получать цену как с картой Озона, не имея этой карты. Я сам об этом там прочитал год назад и теперь активно пользуюсь. Примерно аналогичные механизмы есть у Яндекс маркета и Ягодок.

Ну у меня тоже вначале была виртуальная карта Озона (без идентификации), потом заказал пластиковую карту Озона - тоже без идентификации - курьер просто передал пакет в котором помимо других товаров был конверт с картой, и уже позже сделал идентификацию в пункте выдачи для открытия НС и вкладов и счёт карты поменялся с 409 на 408. А что у вас тогда показывается в ИБ Озон банка?

 

[Alex85]

А что у вас тогда показывается в ИБ Озон банка?

Ничего не показывает. В приложении ОЗОНа (маркета) в разделе деньги показывает кошелек и когда я нажимаю показать реквизиты сообщает, что они появляться с расширенным счетом и предлагает его открыть. Ну не клиент я этого банка, как бы Вы не хотели меня в этом убедить.

 

[Erinome]

Ну у меня тоже вначале была виртуальная карта Озона (без идентификации)

Там, как бы, чтобы получить даже виртуальную карту озона - всё равно нужна минимальная идентификация с паспортными данными (передаются через госуслуги или сотового оператора). А вот когда у озона вообще НИКАКИХ данных нет, о чем Alex85 вам всё говорит, то озон может завести только так называемый "озон счет", он же "кошелек", который ни разу не карта. И этот счет всё равно дает все плюшки озон-карты в контексте скидок на озоне. Просто его нельзя использовать нигде вне озона.

 

[Falkon]

У меня тоже не было карты озон, использовал их электронный счет, цены как с картой были... Сейчас карта есть, но ее нет в налоговой... И не факт что такие карты будут учитывать...

 

[Aieco]

Ак-барс.

В некоторых банках премиум завязан на получение карты мир Суприм.

У некоторых карта необходима просто для СБП.
Например МКБ, ТКБ, вроде ГПБ тоже.

Свой банк, без карты ничего не даст вывести по СБП. Да даже тот же Сбер. Принять на платежный счет можно, а вывести- нет.

 

[Ярослав]

Там, как бы, чтобы получить даже виртуальную карту озона - всё равно нужна минимальная идентификация с паспортными данными (передаются через госуслуги или сотового оператора). А вот когда у озона вообще НИКАКИХ данных нет, о чем Alex85 вам всё говорит, то озон может завести только так называемый "озон счет", он же "кошелек", который ни разу не карта. И этот счет всё равно дает все плюшки озон-карты в контексте скидок на озоне. Просто его нельзя использовать нигде вне озона.

Да, верно с минимальной идентификацией, когда я писал "без идентификации" имел ввиду без полной идентификации.