• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 41)

Supric

Мастер
Сообщения
13,286
Спасибо
10,081
Откуда ей взяться на данный момент?
Ну просто некоторые маргинальные элементы жалуются что у нас мол власть давно не сменяется.
Это что, если не многолетняя стабильность?
По сути, подарок любому инвестору. Если правильно этим пользоваться.

Например - обратите внимание какая была КС в 2020 и в 2021 году. 4,25% и чуть выше. Можно было взять ипотеку и не одну под 6-8%.

Кто думал, что меньше чем через год все поменяется? А кто-то знал.
А это на самом деле мелочи, на доходность в реальном выражении сильно не влияющие при нормально составленном портфеле.
 

SonK

Мастер
Сообщения
4,767
Спасибо
1,116
Но мне интересно - по инвестициям это как то помогает? Вам помогло и как это работает?
Ручной контроль портфеля съедает время и, что хуже, дисциплину. Поэтому у меня это делает ИИ-агент — не приложение с кружками, а ассистент с доступом к API. Вот что он закрывает.

Дайджест по эмитентам. Не лента «про рынок вообще», а фильтр по бумагам портфеля: отсечки, отчёты, события, которые реально двигают оценку. Важное больше не приходит из чатов — то есть позже всех и в пересказе.

Утренний разбор. Значение индекса плюс причины движения — нефть, рубль, ставка, конкретные истории. И сразу сверка с портфелем: как это отразилось на мне, а не на абстрактном индексе.

Контроль стратегии. В агента зашита целевая структура портфеля. Он сверяет фактические доли с целевыми, смотрит на реальные покупки и отвечает на вопрос, который обычно задаёшь себе раз в месяц и приблизительно: иду по плану или уехал в сторону. И говорит, что докупить — с суммами, а не «подумайте про золото».

Поток заранее. Раз в месяц — план дивидендов и купонов по датам и суммам. Отдельно амортизации и оферты, потому что это возврат тела, а не доход. Плюс недельный дайджест купонов: что капнет на этой неделе. Траты планируются, а не «ну посмотрим».

Импорт в учёт. Раз в неделю — готовый файл для системы личных финансов: правильные категории, переводы между своими счетами выкинуты, возвраты отдельной строкой, дубли проверены по отпечаткам. Остаётся загрузить.

Месячный отчёт по финансовому здоровью. Доходы, основные расходы, норма сбережений, структура трат. Одна страница — по ней видно, месяц был хороший или самообман.

Ещё: доходность облигации с лестницей риска, календарь купонов, подсказки по добору, сверка остатков у брокеров, импорт сделок без ручного перебивания.

Чего он не делает. Не торгует, не предсказывает рынок, не говорит «купи вот это». Собирает, сверяет, считает. Решения — мои: как только агент советует, куда вложить, ты подписываешься под чужими ошибками.

Стал реже смотреть на портфель — и гораздо лучше понимать, что в нём происходит.
 
  • Спасибо!
Реакции: user26286

Supric

Мастер
Сообщения
13,286
Спасибо
10,081
Судя по всему мы потеряли Киосакина, он подключил к своему аккаунту агента и теперь сам на форум не отвечает, только через ИИ... еще пара нейрослоп-ответов и можно смело отправлять его в игнор)))
 
  • Спасибо!
Реакции: KALIM и Tatiana123022

barsyan

Участник
Сообщения
504
Спасибо
480
alf.jpg

Готовы богатеть, долгосрочники? :hi:
Пружина сжата как никогда ранее :yes:
 

SonK

Мастер
Сообщения
4,767
Спасибо
1,116
Готовы богатеть, долгосрочники? :hi:
Пружина сжата как никогда ранее :yes:
Он уже оперативный комментарий дал:

И так как платформа трейдерская, естественно был вопрос о стратегии торговли. Я пояснил, что на бирже я не торгую, биржей не зарабатываю. Ключевой принцип, который помогает мне формировать капитал: надо зарабатывать больше, чем тратишь. А разницу — инвестировать в качественные активы. Правило простое, лежит оно на поверхности. Но нет в нём магии, нет чуда, нет волшебной кнопки «бабло».

В комментариях как обычно: злость, насмешки, обвинения во вранье. Если бы не было модерации, дошло бы и до оскорблений. Я долго думал, почему всегда такая негативная реакция? И, похоже, я понял.

Если 5-летнему ребенку сказать, что Деда Мороза не существует, какая будет ответная реакция? Благодарность, что открыл глаза и рассказал правду? Навряд ли. Уверен, что будут слезы, злость и обида.

@finindie
 

barsyan

Участник
Сообщения
504
Спасибо
480
Я не думаю, что на нынешнем этапе инвестирования мне будет чем-либо полезен ИИ.
Я бы хотел провести аналогию с риелторской деятельностью. Инфы по покупкам/продажам квартир на вторичке в интернете как этого самого за баней. Сильный ИИ сейчас выдаст пошаговую инструкцию для покупки с нуля, думаю, на 99% правильную. Часто слышу, мол "риэлтор не нужен". Только вопрос, много ли таких как я прошаренных диванных теоретиков смогут довести сделку до конца? Вот в тумбочке условные 10 млн, которые должны за обозначенный срок превратиться в беспроблемную квартиру, подходящую под требования. Я осознаю, что не смогу без нормального риэлтора - ИИ может и обнуляет ценность знаний, но не навыков. Грамм практики важнее тонны теории... Это не покупка смартфона и даже не бу авто, где ошибка не столь критична. Возвращаясь к инвестированию, если выбран долгосрок, то навык придерживаться системе и постулатам (типа диверсификации и регулярных довнесений) главный. Условно, надо быть готовым без полыхающего зада прочитать комментарии Константина про бабу Нюру со вкладами и не бежать фиксить многолетнего лося после этого. Прочее вторично, явного профита в автоматизации мелочёвки в текущей экономической ситуации пока не вижу

P.S. если отходить от тематики форума, то еще хорошая аналогия с занятиями в тренажерном зале. Без разницы, какая теоретическая подготовка и выбранная программа занятий, если человек тупо не может обеспечить посещаемость раза 3 в неделю
 
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: Tatiana123022 и King Midas

user26286

Участник
Сообщения
5,371
Спасибо
2,910
Судя по всему мы потеряли Киосакина, он подключил к своему аккаунту агента и теперь сам на форум не отвечает, только через ИИ. еще пара нейрослоп-ответов и можно смело отправлять его в игнор
ИИ в роли финансового консультанта? Почему бы и нет?
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
8,284
Спасибо
3,068
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Я не думаю, что на нынешнем этапе инвестирования мне будет чем-либо полезен ИИ.
Я бы хотел провести аналогию с риелторской деятельностью. Инфы по покупкам/продажам квартир на вторичке в интернете как этого самого за баней. Сильный ИИ сейчас выдаст пошаговую инструкцию для покупки с нуля, думаю, на 99% правильную. Часто слышу, мол "риэлтор не нужен". Только вопрос, много ли таких как я прошаренных диванных теоретиков смогут довести сделку до конца? В
Лучше проведите аналогию со Сбером ... Еще каких-то лет 5 назад сберовцы всех уровней снизу до самого верха, включая Грефа, утверждали, что в новом мире человек является только потребителем. Повелителем его желаний является ИИ. Именно ИИ на основе текущей информации об имеющихся товарах и услугах решает, кому и что надо купить или оплатить. Теперь же та же публика, включая того же самого Грефа, утверждает, что ИИ это всего лишь хороший инструмент, а все решения должен принимать исключительно человек.
 
Последнее редактирование модератором:
  • Спасибо!
Реакции: Supric и barsyan

Supric

Мастер
Сообщения
13,286
Спасибо
10,081
ИИ в роли финансового консультанта? Почему бы и нет?
ИИ в роли автоответчика для форума.

А почему нет, недавно один товарищ ставил эксперимент, причем с передовыми моделями. Вопрос звучал так: обоснуй, что секс с доской лучше чем с живым человеком. Только в ответ на первый вопрос ии робко возражал (после обоснований, в стиле "а может все таки не надо?") Потом активно включался, твердо обосновывал, подбирал лучшие породы дерева для процесса.

Суть эксперимента - показать, что при работе с ии обязательно нужен фундамент в виде адекватного человеческого мышления. Иначе ии убедительно обоснует вам любую дичь которую вы подадите ему на вход.

Скорей с его помощью можно автоматизировать или проверить какие то свои идеи, реализация которых казалась трудоемкой и требовала дополнительной подготовки.

А в качестве источника стратегических идей это не просто тупик, а чистый кринж.

Ну и надо фильтровать, потому что многие используют ии там где не надо просто потому что это хайпово, хотя если немного разбираешься в вопросе, понимаешь что это бессмысленная затея.
 
  • Нравится
  • Спасибо!
Реакции: Tatiana123022 и Feuer Z

user26286

Участник
Сообщения
5,371
Спасибо
2,910
недавно один товарищ ставил эксперимент, причем с передовыми моделями. Вопрос звучал так: обоснуй, что секс с доской лучше чем с живым человеком. Только в ответ на первый вопрос ии робко возражал (после обоснований, в стиле "а может все таки не надо?") Потом активно включался, твердо обосновывал, подбирал лучшие породы дерева для процесса.
Какой то жесткий эксперимент. Я не пользуюсь ИИ. Спросил у Сона, т.к. он им активно пользуется. Было интересно узнать - помогает ли он или нет. Выяснилось, что не совсем, т.к. решения приходится принимать самому.
Решения - мои: как только агент советует, куда вложить, ты подписываешься под чужими ошибками.
 

user26286

Участник
Сообщения
5,371
Спасибо
2,910
Ну просто некоторые маргинальные элементы жалуются что у нас мол власть давно не сменяется. Это что, если не многолетняя стабильность? По сути, подарок любому инвестору. Если правильно этим пользоваться.
Как говорится, что русскому - хорошо, то другому не совсем. У меня какой то видимо "западный подход" к инвестициям. А здесь нужен наш российский - где то рисковать, не боятся идти против толпы, не искать простых решений. Или знать геополитические инсайды и самое главное - как и когда они будут отражаться на экономике.
А я за этим не всегда успеваю.
 

SonK

Мастер
Сообщения
4,767
Спасибо
1,116
Выяснилось, что не совсем, т.к. решения приходится принимать самому.
Так в том и была идея - что решения за мной. Это надо навыки иметь, и границы ИИ выставлять.

Когда он мне что-то разрабатывает, он без моей команды даже в гит запушить не имеет права. У меня целый пайплайн разработки ему прописан, и строгое документирование. Вот этому и надо учиться сейчас, как правильно работу с этим организовать.
 
  • Нравится
Реакции: user26286

barsyan

Участник
Сообщения
504
Спасибо
480
У нас в конторе на ноутбуках настроен ИИ для выполнения рабочих задач. Но у нас проще, т.к. на собственных серверах развернуты ИИ-модели + есть доступ через СНГ до Claude. Что обычному человеку делать, у которого брокерский счет в Т-инвестициях - по-моему, примерно так (но не проверял),:

1) Нужно выбрать сам ИИ. Если вы территориально в РФ, то американские модели не советую, скорее всего вас забанят через некоторое время после начала использования. Даже если вы не светите российский ip-адрес. Потраченные деньги потеряете. Кстати если нет зарубежной карты, то покупку аккаунта придется делать не через официальный сайт, а через сторонние сервисы, что тоже напрягает.
Развернуть локально (на своем компе) ИИ у вас ресурсов не хватит скорее всего, если у вас обычный ноутбук или комп со слабой видеокартой.
Нужно либо чем-то бесплатным пользоваться (российским или возможно китайским ИИ типа deepseek), либо смотреть тарифы на российские ИИ от Сбера или Яндекса, либо оплатить что-то официально российской картой МИР (пишут, с некоторыми китайскими ИИ типа Kimi возможно). Итог этого этапа - вы выбрали ИИ, завели аккаунт и залогинились на официальном сайте

2) Теперь нужен агент. Это приложение на компьютер, чтоб было окошко для общения с ИИ (по аналогии с Телеграм). Качаете exe-файл с официального сайта, например Cline или hermes, устанавливаете, запускаете.
desk.jpg

3) Настраиваете, чтоб агент мог использовать выбранный вами ИИ. Там не сложно должно быть, в интернете инструкцию найдете. В настройках агента прописываете URL ИИ-шки и токен доступа (генерите на сайте ИИ в своем профиле). Проверяете простым вопросом, что работает связка агента с ИИ. Помните, что есть лимиты по загрузке ИИ заданиями, т.е. не обязательно ответ на все вопросы будет быстрым

4) Нужно настроить связку с брокером. На примере Тинька, гуглите "mcp т-инвестиции".
mcp.jpg

mcp2.jpg

mcp3.jpg
Тут тоже токен придётся сгенерить (в личном кабинете Т-инвестиций), вставить в настройки агента. Проверьте работоспособность связки с Т-инвестициями, задав какой-либо вопрос. Не наломайте дров, возможно там надо задать режим для чтения или поиграться в песочнице (не реальными данными)

5) Для эффективной работы желательно подключить так называемые скиллы. Скилл - это текстовый файл определенной структуры с набором инструкций для агента, которые он должен использовать в ходе выполнения конкретных заданий. Этот файлик надо составить самому (или скачать откуда-то) и подложить агенту. ИИ с ним должен меньше галлюцинировать и лучше работать, также вы избежите повторных объяснений агенту, чего вам нужно, и соответственно понижаете вероятность упереться в лимиты тарифа для купленного ИИ-аккаунта.
sk1.jpg
Но это не является обязательным шагом, можно без скиллов обойтись.
skill.jpg
skill1.jpg

6) Как писать промпты - можно в интернете найти. Честно говоря, не уверен, что составление промпта на настоящий момент крайне важно. Если выбрана хорошая модель ИИ, то адекватный ответ и при кривой формулировке получите. К тому же, тут задачи-то простые предполагаются
prompts.jpg

7) Перепроверяйте за ИИ. Я ранее писал (https://hranidengi.com/threads/kapital-shou-barsjanycha.591/page-39#post-854753), что ради интереса зарядил в GLM скрины с составами купленных мною паевых фондов и вложенными в них суммами, далее попросил посмотреть диверсификацию по компаниям. ИИ отработал норм, но кое-где запутался с обычкой и префом. Но справедливости ради, я не использовал никаких скиллов и сложных промптов, даже без mcp обошелся, просто в окошке диалог вёл

P.S. повторюсь, не уверен в правильности написанного выше. Тем, кому интересно, ничего не мешает спросить имеющийся под рукой бесплатный ИИ (Алису хотя бы), как всё настроить.
 
Последнее редактирование:

Supric

Мастер
Сообщения
13,286
Спасибо
10,081
@barsyan, самое главное подключить первую модель к агенту по API. А дальше можно просто все инструкции ему скармливать, он сам все остальное настроит. Для обычного юзера, который все равно не отличит опасные инструкции от безопасных, и хороший код от плохого, нет разницы, руками он будет все настраивать по инструкции из чата, или тупо делегирует все это агенту.

А как настроить агента для доступа к модели и какой сервис с оплатой российскими картами выбрать, подскажет и Алиса по шагам.
Она же сравнит по ценникам прайс листы сервисов. Вроде сейчас один из дешевых PlusVibeAPI.
 
  • Спасибо!
Реакции: Tatiana123022 и barsyan

SonK

Мастер
Сообщения
4,767
Спасибо
1,116
P.S. повторюсь, не уверен в правильности написанного выше. Тем, кому интересно, ничего не мешает спросить имеющийся под рукой бесплатный ИИ (Алису хотя бы), как всё настроить.
Ну в целом всё сводится к 2-м простым действиям:
- купить дипсик у китайцев
- установить тот же Hermes Agent

остальное - это уже дотачивание инструмента и его освоение
 

SonK

Мастер
Сообщения
4,767
Спасибо
1,116
Она же сравнит по ценникам прайс листы сервисов. Вроде сейчас один из дешевых PlusVibeAPI.
Кажется Кими или что-то др. можно у китайцев напрямую купить через карту МИР. Значительно дешевле выходит, чем через прокладки.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,625
Сообщения
854,995
Пользователи
9,626
Новый пользователь
Phoenix Rime

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм