Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 28)

[F1eryHeart]

Я написал пост только в контексте бессмысленности портфеля, состоящего из 100 эмитентов.

я никогда этого не понимал
если повторять индекс полностью, то дешевле купить бпиф и платить им комиссию, а в освободившееся время (на подсчитывание долей, ребалансировки по индексу и покупку отдельных акций) можно заработать больше, чем эта комиссия
а если заниматься стокпикингом, то чисто физически ты не уследишь за сотней эмитентов...

 

[F1eryHeart]

Чем больше размер капитала, тем больше необходима диверсификация

и как это связано между собой?

особенно если это акции + облигации

в разрезе облигаций я могу это отчасти понять и то, если лезть в вдо

 

[SonK]

@konstantin2021, у меня в учётной системе все активы. От акций до вкладов и накопов. Т.е. разные классы активов - чтобы их норм бухгалтерски учитывать + все мои траты (несколько карт, несколько брокерских портфелей и пр.), это надо автоматизировать. Я это автоматизировал. Я знаю теперь всё до копейки. "Мы управляем тем - что можем посчитать"(с) Суммы у меня серьёзные, и активов много - поэтому я их считаю.

Насчёт 130% отвечу кратко и ёмко = "Капитал делается за пределами биржи"(с) Анар.

Когда все основные банки выкатят mcp - будет круто!

 

[SonK]

Если акции с максимальной долей в индексе начнут падать, то они потянут за собой все остальные акции, а значит количество 100 эмитентов - это признак обычной лудомании.

Повторяю в 101-й раз, у меня не только акции. Ку-ку, доброе утро!

 

[SonK]

если повторять индекс полностью, то дешевле купить бпиф и платить им комиссию,

У меня есть всё. И бпиф, и облиги, и бпиф на индекс, и бпиф на облиги и много чего ещё.
Это попытка сохранить свой капитал в нашей буре, а не заработать "мифические 130%".

 

[fseved]

Я написал пост только в контексте бессмысленности портфеля, состоящего из 100 эмитентов.

За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь. (с)

Если акции с максимальной долей в индексе начнут падать, то они потянут за собой все остальные акции, а значит количество 100 эмитентов - это признак обычной лудомании.

Ну, справедливости ради, диверсификация делается не ради доходности, а ради уменьшения рисков. Она доходность зачастую наоборот уменьшает.
То, что тяжеловесы тянут за собой индекс и все остальные ации (как правило. бывают и исключения) - это не секрет и все об этом знают.
А указанный персонаж, хоть и хороший мужик (как человек) - типичный хомяк и "слабые руки". Он по всем граблям успел попрыгать: заблокированные активы покупал, после начала СВО (и на мобилизации) акции перестал покупать по вкусным ценам, зато начал в 23м, когда цену уже задрали, выкупил весь рост, а перед нынешним летним падением акции перестал покупать и начал покупать облигации. Не удивлюсь если скоро инфляция шарахнет, ставки по облигациям опять пойдут вверх и он опять окажется в убытках.
И это при том, что он как и все "порядочные" долгосрочники изучал кучу всякой макулатуры от мудрых западных мужей и со ссылками на их научные изыскания всегда топил за тему "покупать акции с широкой диверсификацией постоянно несмотря ни на что и рано или поздно время и сложный процент сделают тебя богатым". А как начинался какой-то массаракш на бирже он переставал своей стртегии следовать и метался туда-сюда.

 

[fseved]

Чем больше размер капитала, тем больше необходима диверсификация

и как это связано между собой?

Чем больше размер капитала, тем больше можно потерять. А диверсификация риски уменьшает.

 

[F1eryHeart]

Чем больше размер капитала, тем больше можно потерять. А диверсификация риски уменьшает.

вы либо измеряете в процентном соотношении, либо в абсолютном
если в абсолютном, то очень увлекательная логика, у меня портфель на 1млн и условно 5эмитентов, при портфеле 10млн у меня должно стать 50эмитентов? а при 100млн 500эмитентов? а сколько их там всего на мосбирже?
уровень риска не растет, что при 1млн и 5эмитентах, что при 100млн и 5эмитентах уровень риска один и тот же, растет только сумма возможных потерь в абсолютном выражении

 

[konstantin2021]

А указанный персонаж, хоть и хороший мужик (как человек) - типичный хомяк и "слабые руки".

Я никогда не встречал "сильные руки".
В тусовке инвесторов встречаются только "слабые руки".

Интересно почему?

Может быть потому что инвесторы в категории "сильные руки" были представлены на рынке только в октябре 2021 года, и они могли без стыда показать свой стейтмент.

После октября 2021 года (когда прилетел метеорит и все динозавры вымерли) остались только "слабые руки".

 

[F1eryHeart]

У меня есть всё. И бпиф, и облиги, и бпиф на индекс, и бпиф на облиги и много чего ещё.
Это попытка сохранить свой капитал в нашей буре, а не заработать "мифические 130%".

я не буду искать логику, могу только пожелать удачи в ваших попытках

 

[fseved]

@F1eryHeart, ну да. только если с одним эмитентом что-то плохое случится в первом случае вы потеряете условные 200к, а во втором 20кк.

 

[fseved]

Я никогда не встречал "сильные руки".

Вы так часто поминаете профессора, а тут вдруг забыли. Получается, как минимум одного знаете.
Он писал, что только покупал и никогда ничего не продавал.

 

[F1eryHeart]

@F1eryHeart, ну да. только если с одним эмитентом что-то плохое случится в первом случае вы потеряете условные 200к, а во втором 20кк.

я потеряю 20% и в первом и во втором случае
считать в абсолютных значениях для чего?

 

[F1eryHeart]

(с) Анар

ааааа, теперь я все понял, тогда я еще сильнее желаю вам удачи в ваших изысканиях и попытках

 

[konstantin2021]

Вы так часто поминаете профессора, а тут вдруг забыли.

Он не является для меня авторитетом.
Он является антииндикатором.

Год выпуска его машин и название города его проживания говорят мне о том, что его не надо слушать.

 

[konstantin2021]

теперь я все понял, тогда я еще сильнее желаю вам удачи в ваших изысканиях и попытках

За упоминание Бабайкина сейчас в морду дают легко.
Поэтому будем шифровать.

Анар. (с)

 

[fseved]

@F1eryHeart, ну, если Вам без разницы терять 200к или 20кк, значит, конкретно Вам это не нужно.
Для меня разница есть, поэтому я с увеличением своего капитала начал раскладывать его по разным классам активов, и, если это возможно, в каждом классе активов тоже диверсифицоровался.

 

[F1eryHeart]

@F1eryHeart, ну, если Вам без разницы терять 200к или 20кк, значит, конкретно Вам это не нужно.
Для меня разница есть, поэтому я с увеличением своего капитала начал раскладывать его по разным классам активов, и, если это возможно, в каждом классе активов тоже диверсифицоровался.

я не против диверсификации по классам\внутри классов активов
я говорю о том, что измерять в абсолютных значениях риск - глупейшая затея
если у меня весь капитал 1млн, потеря 200тыс для меня будет ровно также болезненна, как если бы у меня был капитал 100млн и я бы потерял 20млн
а с логикой в абсолютных значениях вы упретесь в потолок количества классов активов\эмитентов
и как понять этот порог в абсолютном значении?
я могу понять этот порог у человека, у которого не было ничего, а потом прилетел условный выгрыш в лотерею огромной суммы, а он продолжает измерять теми абсолютными значениями, которые у него были до выгрыша, что вот если он сегодня потеряет тыщу, то для него это больно
а у человека, который этот капитал создает постепенно, этот порог всегда отодвигается, и мы собственно приходим к тому, что я и написал - измерять в процентном соотношении

 

[SonK]

я не буду искать логику, могу только пожелать удачи в ваших попытках

Себе пожелайте, я этим занимаюсь с начала 2000х.
Ещё раз - это сохранить, а не заработать мифические 130%, как считает наш местный "неофит-лудоман".

 

[SonK]

За упоминание Бабайкина сейчас в морду дают легко.
Поэтому будем шифровать.

Анар. (с)

Бабайкин = Анар.