Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 22)

[user26286]

Как правило для долгосрока большинству не хватает знаний (чтобы понять как это должно работать) и терпения (чтобы проверить что это действительно работает), но чаще и того и другого сразу, поэтому это не такая распространенная область, да еще и презираемая большим количеством частных инвесторов, что дополнительно стимулирует меня придерживаться именно этого подхода)

Если приходить на биржу и сразу начинать с спекуляций, как им потом перейти на долгосрок? Никак не перейти.
Счастливые люди - куча свободных денег для спекуляций. Правда где они им учатся, не совсем понимаю.

 

[Supric]

Если приходить на биржу и сразу начинать с спекуляций, как им потом перейти на долгосрок? Никак не перейти.
Счастливые люди - куча свободных денег для спекуляций. Правда где они им учатся, не совсем понимаю.

Я это вижу так.
Большинство идут как в казино - "сыграть и унести выигрыш". Ибо если не унести кеш после игры - то для них и смысла играть нет.

Хотя на самом деле это маркетплейс активов, на котором активы можно приобрести/продать. Торговля это лишь дополнительный бонус. У вновь пришедших нет понимания самого смысла владения активами (спешат резать куриц несущих яйца), большинство и вовсе явным образом потешается над "долей в бизнесе" и т.д.

Много свободных денег для игры и не нужно, в этой теме был весьма наглядный пример, настрочивший букв несоразмерно своей позиции в рынке

В продолжение мысли. По моим многолетним наблюдениям, на рынке ни в коем случае нельзя делать то что делает большинство и особенно то что очень хочет делать и чаще всего делает большинство импульсивных новичков. Т.е. вот самое первое что они видят и делают - ух ты какой график, вот если бы я купил там, а продал там, а ну-ка, сейчас повторю... и т.д., вот это самое первое что делать точно не нужно.

 

[Положительный баланс]

на рынке ни в коем случае нельзя делать то что делает большинство

Получается Сбер нельзя покупать? Или это тот случай когда толпа оказывается права?

 

[Supric]

Получается Сбер нельзя покупать? Или это тот случай когда толпа оказывается права?

Да фиг его знает, будущее неизвестно. Но я бы не сказал что сейчас Сбер в центре хайпа. Перетирают евротранс, самолет, озон, атаки БПЛА на НПЗ, санкции из зада... Облиги, вклады и ФДР в концеконцов)
А простая понятная идея получить 40 рублей дивидендов через почти год (а потом скорее всего больше) купив акцию сейчас по 280 толпу вообще не возбуждает. Год для толпы слишком дальний горизонт, они наверное начнут набирать под этот дивиденд весной)))

Я припоминаю осень 2022, когда толпа носилась с Газпромом, а Сбер долго валялся забытый и никому не нужный по 120.

Если вам хочется сбер, не ждите, начинайте покупать равномерно и понемногу.

 

[Supric]

Добрый вечер)

Предусмотрен ряд изменений в Налоговый кодекс, направленных на «повышение устойчивости бюджетной системы», при сохранении «справедливости и эффективности налоговой системы».

Так, пятиступенчатая прогрессивная шкала НДФЛ будет распространена на «пассивные» доходы — по дивидендам, по процентам от вкладов, операциям с ценными бумагами, от продажи имущества и реализации долей участия. Сейчас такие доходы облагаются по ставкам 13 и 15%. Эти изменения не затронут участников специальной военной операции.

Кроме того, предлагается установить для паевых инвестиционных фондов (ПИФ) обязанности по уплате налога на прибыль с получаемых пассивных доходов по ставке 15%. Сейчас ПИФ не платит налог на прибыль, что создает предпосылки для налоговой оптимизации, поясняет Минфин.

https://www.rbc.ru/economics/24/09/2026/6ab4d2db9a7947347ae5712e?from=newsfeed

 

[Andrew_spb]

Т.е. нас еще больше "побреют"(((
Прям уже ощущаю как невидимая рука налоговой у меня в кармане шуршит...пересчитывает.

 

[Supric]

ИИС должны стать еще немного привлекательнее.

 

[user26286]

Кроме того, предлагается установить для паевых инвестиционных фондов (ПИФ) обязанности по уплате налога на прибыль с получаемых пассивных доходов по ставке 15%. Сейчас ПИФ не платит налог на прибыль, что создает предпосылки для налоговой оптимизации, поясняет Минфин.

Это получается повысят комиссии по ПИФам на покупку-продажу или встроят внутрь ПИФа.

Так, пятиступенчатая прогрессивная шкала НДФЛ будет распространена на «пассивные» доходы — по дивидендам, по процентам от вкладов, операциям с ценными бумагами, от продажи имущества и реализации долей участия. Сейчас такие доходы облагаются по ставкам 13 и 15%. Эти изменения не затронут участников специальной военной операции.

Интересно, эту шкалу увеличат для тех, кто 15% платит или для всех? По вкладам вообще бред, если они и так не покрывают инфляцию. Но у нас так всегда в стране было. За все платит потребитель или инвестор (вкладчик, собственник).

 

[Supric]

Это пока предложения Минфина, нужно сначала дождаться что в итоге утвердят.

 

[user26286]

ИИС должны стать еще немного привлекательнее.

Курсы (советы) по налоговой оптимизации тоже.

 

[Andrew_spb]

Это пока предложения Минфина, нужно сначала дождаться что в итоге утвердят.

Предложение-то хорошее(сразу видно )-надо утверждать!

ИИС должны стать еще немного привлекательнее.

Так всех потихоньку сделают ДОЛГОсрочными инвесторами)))

 

[Supric]

Так всех потихоньку сделают ДОЛГОсрочными инвесторами)))

Поэтому и надо осваивать заранее, задолго до того, как это станетсделают мейнстримом

 

[pk123]

ИИС должны стать еще немного привлекательнее.

наоборот

 

[Supric]

@pk123, почему?

 

[Jack_the_singer]

Про 5-ступенчатую шкалу - и фик с ним, будет кто грести свыше 50 лямов в год - будет плакать (да и то не о чем, небось не обеднеет), а в среднем по больнице плюс-минус две копейки.
Про ПИФы опять же прежде огорчений надо зрить, как говорил Козьма наш Прутков, в корень.

Министерство финансов России в рамках бюджетного пакета предлагает установить для паевых инвестиционных фондов (ПИФ) обязанность по уплате налога на прибыль с получаемых пассивных доходов по ставке 15%. При этом при налогообложении пайщиков уплаченный налог на прибыль ПИФ будет зачитываться.

Сейчас ПИФ не платит налог на прибыль, а налогообложение возникает в момент выплаты доходов пайщикам, что может откладываться на долгий срок.

(--Коммерсант).
То есть налог этот и так взимается, но с нас. А будет - с ВТБ со Сбером, а с нас, видимо, не будет. По первому впечатлению - радикального ухудшения вроде не должно быть. Не знаю, конечно, как аукнется, но лично я эти ПИФы и так как-то не очень люблю: прОценты как на вкладе/НС, а риски, имхо, больше, АСВ нет, контрагент фиг пойми кто, участников много (брокер, УК, эмитенты, НРД или НКЦ...).
Будут условия хуже НС - можно будет "ложить" на НС или в короткие ОФЗ, почти одна малина. Хотя не думаю, что будет прямо резкое ухудшение условий, раз этот налог так и так платится, вопрос сроков.

 

[user26286]

Это пока предложения Минфина, нужно сначала дождаться что в итоге утвердят.

Пишут, что хотят как с зарплатой от 13 до 22%. Ставка налога будет зависеть от размера дохода, а не от способа и источника его получения.
А если будет мало, то и на неполученную (бумажную) прибыль.

 

[Jack_the_singer]

А если будет мало, то и на неполученную (бумажную) прибыль.

В смысле? Не могли бы точную цитату привести с указанием ссылки или источника? А то страшилки вон до атомной войны уже доходят.

 

[user26286]

А еще мне нравится, когда пишут, что по оценке это затронет 4 млн. чел. Как будто у нас 3% населения в стране доходы получают.
По налогу с дохода по вкладам тоже писали, что затронет 1%.

 

[pk123]

@pk123, почему?

Зачета по налогу нельзя сделать с уже уплаченных налогов на БПИФах

 

[user26286]

В смысле? Не могли бы точную цитату привести с указанием ссылки или источника?

Шучу разумеется. Но чем не вариант?