• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 6)

Supric

Мастер
Сообщения
12,557
Спасибо
9,692
Это значит, что у вас всё таки есть такая цель - потом потратить на пенсии и т.п. А если нет?
Ну тут смотрите какая логика. Если капитал этот в принципе есть - то его всегда можно потратить. Это опция по-умолчанию, неотделимая от капитала. При наличии капитала, ей всегда можно воспользоваться. Но какой смысл представлять именно ее как основную цель создания капитала, если с появлением капитала появляются и другие возможности?
 

user26286

Участник
Сообщения
4,914
Спасибо
2,745
При наличии капитала, ей всегда можно воспользоваться. Но какой смысл представлять именно ее как основную цель создания капитала, если с появлением капитала появляются и другие возможности?
Какие например, кроме благотворительности или создания нового капитала? Ваша цель - создание капитала ради нового капитала?
 

user26286

Участник
Сообщения
4,914
Спасибо
2,745
Ну, опыт того же Олега в 2022 показал что тут есть уязвимость, этих 100 млн могут ведь и лишить. Поэтому при таком подходе многое может и не важно, но вопрос как сохранить эти 100 млн становится жизненно важным. Как от такой уязвимости избавиться?
Выбрать надежную страну для дислокации сбережений. Наша страна к сожалению в этом плане имеет повышенные экономические риски.
 

Supric

Мастер
Сообщения
12,557
Спасибо
9,692
Ваша цель - создание капитала ради нового капитала?
Ради будущих денежных потоков. А у условно-бесконечных денежных потоков в любом случае больше вариантов использования.

Выбрать надежную страну для дислокации сбережений.
Напомню, всего лишь 15-20 лет назад Европа была модным и популярным направлением дислокации сбережений, но потом все равно что-то пошло не так.
У родной юрисдикции, какой бы она не была, есть множество преимуществ "родного дома", которых вы точно не найдете нигде.
Другая страна может рассматриваться только при целях именно туда переехать и там помереть.
 
  • Спасибо!
Реакции: Feuer Z и Tatiana123022

Supric

Мастер
Сообщения
12,557
Спасибо
9,692
А брент тем временем почти вернулся на соточку...
 

user26286

Участник
Сообщения
4,914
Спасибо
2,745
Ради будущих денежных потоков. А у условно-бесконечных денежных потоков в любом случае больше вариантов использования.
@Supric, тогда вам удачного плавания в своей бухте. Этой цели большинство пользователей здесь не поймут.
 

Term

Мастер
Сообщения
6,053
Спасибо
4,442
а золото тем временем 4090. )))
 

fseved

Старожил
Сообщения
1,367
Спасибо
1,343
Как нет? Например и Суприк и Киосакин инвестируют почти два десятка лет. Кроме того, для долгосрочного портфеля достаточно результата 6-7 лет. А не 20, 30, 40, 50...Всё зависит от целей каждого инвестора. Кто-то копит на вторую пенсию, а кто-то на учебу детям или новую машину. Цели, сроки и инструменты в этих случаях будут разными.
Вы не путайте теплое с мягким. Мы обсуждали инвестирование конкретно в акции. И стратегии такого инвестирования. И даже более конкретно - стратегию индексного (ну или подобного ему) инвестирования. А не разные инструменты.
На индексном инвестировании можно и за день заработать (например, купив индекс в прошлую пятницу и продав в пн-вт можно было заработать пару процентов как минимум). Весь смысл в шансах. Если инвестировать в индекс 1 год шанс обосраться с итоговым финрезом один, 2 года - меньше, а через 20 лет совсем маленький, но не нулевой. Это акции и, соответственно, риск. Он всегда будет: просто чуть больше или чуть меньше. Положительное математическое ожидание (и чем больше срок инвестирования тем оно "положительнее") вовсе не означает, что Вы выиграете, оно лишь означает, что шансов выиграть больше. Условно говоря инвестируя день вы играете в рулетку, а инвестируя 20 лет вы играете в ту же рулетку, только в которой 9/10 (понятно, цифра просто из головы от балды) полей перекрашено в Вашу пользу, но шанс проиграть все равно остался.
А вот готовы ли Вы копить на учебу детям в такой форме, что есть шанс, что этих денег не останется в результате реализации какого-то риска - это уже ваше дело.
Что значит для долгосрочного портфеля достаточно 6-7 лет? Кому достаточно? Вон у часто упоминающегося здесь финиди портфель как раз примерно такого возраста и он не так давно ныл в тележке, что деньги как в черную дыру, инвестирую без результата, в лучшем случае при своих остался, планы по выходу на раннюю пенсию сдвигаются. Вот ему недостаточно. А кому то, кто в более хорошее время попал - достаточно. А кто-то инвестировал 20 лет и попал и в хорошее и в нехорошее время и ы целом ему норм.
О том и шла речь - что с долгосрочником, который "свой горизонт инвестирования не отработал" спорить бесполезно, т.к. его итоговый финрез не ясен. И спорить с ним все равно, что пытаться предсказать будущее. А тех, кто свое на длительных горизонтах уже отинвестировал - единицы, т.к. у нас и бирже то всего ничего. А даже если они есть то их положительный или отрицательный финансовый результат теорию индексного инвестирования не подтверждает и не опровергает, т.к. эта теория предусматривает и тот и тот (положительный или отрицательный) финрез в качестве возможного, правда разными шансами. Поэтому долгосрочника никак не переспоришь.
 

fseved

Старожил
Сообщения
1,367
Спасибо
1,343
а у вас есть бумаги нефтяников?
Я не суприк , но могу за него ответить, что есть. Инвестировать в российские акции с широкой диверсификацией и не иметь нефтянников - это из области фантастики.

ПС вроде суприк раньше что-то писал про тикеры нефтяников, так что должны быть
 

Yurix

Участник
Сообщения
1,174
Спасибо
1,283
Город
Набережные Челны
Стаж c
09.06.20
Допустим все не так. У Суприка нет акций и вообще он очень плохой человек.
Почему допустим? :sneer:
Верить человеку, у которого, если всё отнять, а потом вернуть ему половину отнятого, и он будет рад до задницы, и при этом, на каждом шагу - "Всё хорошо, всё так и должно быть!" Ну такое себе.:sneer:
Такие люди легко подведут под монастырь, а потом в прыжке переобуются, вместе с линией партии, и будут всем кричать - "Сами дураки! Сами виноваты!"
А по поводу всего остального, придерживаюсь мнения уважаемой @Kumiko, она пишет здесь редко, но зато метко.
 

Supric

Мастер
Сообщения
12,557
Спасибо
9,692
@Supric, тогда вам удачного плавания в своей бухте. Этой цели большинство пользователей здесь не поймут.
Так, я и не претендовал на всеобщее понимание. Я и сам к этому пришел довольно тернистыми и непростыми продолжительными путями.

Донес свои идеи, уж как смог, а дальше каждый сам осмысливает, в меру своей испорченности, так сказать.
 
  • Спасибо!
Реакции: Feuer Z

Supric

Мастер
Сообщения
12,557
Спасибо
9,692
Инвестировать в российские акции с широкой диверсификацией и не иметь нефтянников - это из области фантастики.
Ну да, это надо умудриться.
Разве что с индексом сравнить, больше/меньче чем в индексе?

У меня прямо сейчас доля всей нефтянки в портфеле ниже 15%. Это чуть выше доли Фосагро и Сбера (по ценам до отсечки).
Нефть-удобрения-банки-ЗПИФН сейчас почти ровно 50% биржевого портфеля.
 
  • Нравится
Реакции: user26286

Supric

Мастер
Сообщения
12,557
Спасибо
9,692
а у вас есть бумаги нефтяников?
Необязательно явно держать нефтяников.
Мы же "страна-бензоколонка", у нас успехи (и неудачи) нефтянки транслируются так или иначе на всю экономику и на весь рынок тоже.
 

Sвета

Участник
Сообщения
90
Спасибо
96
Это значит, что у вас всё таки есть такая цель - потом потратить на пенсии и т.п. А если нет?
У меня нет цели "потратить"... У меня цель - "иметь деньги на всякий пожарный".
Наступит "пожарный" - потрачу. Сколько будет нужно или сколько будет доступно, в зависимости от обстоятельств. Нет - достанется родичам в наследство. Переживать что я деньги не потратила, а они все распродадут и потратят - смысла не вижу.
 
Сообщения
1,782
Спасибо
2,079
Такие люди легко подведут под монастырь, а потом в прыжке переобуются, вместе с линией партии, и будут всем кричать - "Сами дураки! Сами виноваты!"
Данная тема - часть околорынка, опираться на околорынок при принятии решений нельзя по умолчанию. Те кто этого не понимают и принимают решения что-то прочитав или кого-то послушав, не имея собственной базы для анализа, виноваты сами и кричать подобное будут вполне справедливо.

В целом нытье по поводу акций выглядит для меня следующим образом. Я взял риск, но если он реализовался - виноват кто угодно кроме меня. Не хотите брать риски акций - не берите. Взяли - не нойте.
 

Supric

Мастер
Сообщения
12,557
Спасибо
9,692
В целом нытье по поводу акций выглядит для меня следующим образом.
В целом нытье по поводу акций как правило неплохая точка входа, способная немного повысить доходность портфеля. Пустячок, а приятно)

Ну и наглядная демонстрация того, что на рынке психология работает наоборот: все кто не контролирует эмоции радуются когда им продают акции по высоким ценам, и расстраиваются когда их продают по низким.
 

Twiggy

Участник
Сообщения
284
Спасибо
160
Ну, опыт того же Олега в 2022 показал что тут есть уязвимость, этих 100 млн могут ведь и лишить.
Самое главное - это выжить в принципе. И ему Очень повезло что подлечить смогли. А вот для этого и нужны деньги Вовремя и связи.
Когда -то давно, после таких событий, в жизни богатые люди часто или в монастыри уходили или все на благотворительность тратили.
 
  • Нравится
Реакции: user26286

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,590
Сообщения
810,102
Пользователи
9,419
Новый пользователь
annyanastasia333

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм