Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 16)

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
2,075
Спасибо
2,484
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
@Jack_the_singer, ну так я и написал это для инфо(не призыв к действию :) )тем, кто занимается срочкой и готов рисковать.
 
Сообщения
6,648
Спасибо
5,129
Я не понимаю. Объясните. Например, Вы там что-то высчитываете, планируете, анализируете - для чего? Для какого-то туманного "прекрасного далёка"? А если срочно нужны будут деньги - то что, не дадите? А если это "прекрасное далёко" окажется недостижимым/ненужным в итоге?
Делать деньги ради денег, тратя на это всё свободное время, отказывая себе в условных носках?

1779966655125.jpeg
 
  • Спасибо!
Реакции: Yurix

konstantin2021

Мастер
Сообщения
9,946
Спасибо
8,260
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Да, оригинальная позиция, что банковские деньги можно безнаказанно проср*ть на бирже, и называть это поиском "машинки для генерирования дохода", когда небольшой доход от проданных позиций судя по всему не покрывает минусов от непроданных.
В качестве примера для Вас.
Стоимость акций NVTK до сих пор не вернулась на уровень покупки.
Покупал я их по 1081 руб.шт.
Продаю прямо сейчас (через три дня) с убытком: 1077 руб.шт.

4 рубля убытка на каждую акцию.
Макс. объем по позиции на одного эмитента 300К.

Это 277 акций NVTK в заморозке.
277 шт. * 4 руб. = 1108 руб. убытка.

Целая тысяча рублей убытка!!!
Я разорен, Вы правы! :grin:

1638370400137856812.jpg
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,307
Спасибо
4,096
я и написал это для инфо(не призыв к действию :) )тем, кто занимается срочкой и готов рисковать.
Я, собственно, с аналогичной целью написал об опасности - для инфо тем, кто готов рисковать).
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
9,946
Спасибо
8,260
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Разве продаёте? Вроде в стратегии нет продаж при минусе. А если не продаёте, падение может продолжиться, и минус может расти.
Пишу лично Вам в третий раз!!! одну и ту же информацию. :grin:

Все верно.
Маржиналку я в любом случае закрою вечером.

Потом посмотрю за эмитентом, не оправдавшим доверия, еще три дня.

Если ситуация по эмитенту не изменится, то я просто продам эту акцию с убытком.
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,307
Спасибо
4,096
Если ситуация по эмитенту не изменится, то я просто продам эту акцию с убытком.
Я вижу тут опасность в том, что за 3 дня (а то и много быстрее) какая-то часть акций рано или поздно сильно упадёт. Ну бывают падения, это видно на любом графике. И это будет довольно серьёзный минус уже. Тогда как плюсы от продаж - маленькие. И вот проходит 3 дня, equity (средства) в большой просадке. Десятки тысяч, например, а если несколько акций при 300 тыр на эмитента и, к примеру, 10 эмитентов... падают зачастую вместе (чтобы такого не было, надо смотреть корреляцию активов и одновременно НЕ брать коррелированные). Так можно и на лям просесть легко и просто, а то и поболе. И это уже не
Целая тысяча рублей убытка!!!
Я разорен, Вы правы! :grin:
Может стать не до смеха.
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
9,946
Спасибо
8,260
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Может стать не до смеха.
Верно.

images (4).jpg


Например, с Озоном (выплата дивидендов в день покупки, которую я не заметил) я влетел.

Покупал по 4117 продаю прямо сейчас по 4040.
Убыток 77 руб. на акцию.

72 акции *77= 5544 руб. убытка.
 

SonOfKiyosaki

Мастер
Сообщения
3,927
Спасибо
915
Просто Вы в рамках этой стратегии пытаетесь на пол шишечки в трейдинг (насколько я понял): ну там найти получше точки для входа, найти получше тикеры, анализируя отчетность. А Сын Киосаки просто диверсифицируется, не покупая уж очень откровенного *овна.
Вот всё верно! :pray: :good:
 

SonOfKiyosaki

Мастер
Сообщения
3,927
Спасибо
915
При доходности ниже инфляции это не имеет финансового смысла :)
Третий раз задаю вопрос: какая альтернатива? Матрас = тоже самое. Точно инфляцию не переиграет. Ваша аналитика - это попытка, но тоже не факт...:crazy:
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,307
Спасибо
4,096
Эта картинка, что Вы привели - это про казино, а не про "машинки для генерирования дохода". Когда одного успешного на данном поприще человека спросили, какие важнейшие 3 правила, он ответил:
Элементы хорошей торговли: (1) ограничивать убытки, (2) ограничивать убытки и (3) ограничивать убытки.
А вот это приписывают старине Баффету: Rule No. 1: Never lose money. Rule No. 2: Never forget Rule No. 1.
 

Supric

Мастер
Сообщения
11,325
Спасибо
8,929

fseved

Старожил
Сообщения
1,182
Спасибо
1,119
Как можно в трейдинг, не совершив ни одной сделки продажи за 6 лет? :sneer:
Ну я поэтому и написал, что на пол шишечки. Можно же покупать в долгосрок просто по формуле (например, имитируя индекс), по сути полностью исключив свое влияние как инвестора на процесс. А можно добавить немного элементов лудомании: пытаться найти тикеры получше, покупать на просадке и т.д. У Вас как раз последний вариант. Это я и имел ввиду.

Кажется я уже отвечал на этот вопрос.
Для статистики, анализа (в данном случае сравнительного) и внесения корректировок.
Вы ходите по кругу в попытках докопаться)
Ни в коем случае не хочу докапываться. Хочу понять.
А хожу по кругу потому что Вы конкретно на некоторые вопросы не отвечаете.
Анализ и статистика сами по себе не могут быть целью. Это просто наяривание на циферки.
Они нужны для чего-то. А вот для чего я не могу понять.
Вроде как мы дошли до того момента, что на основании анализа и статистики Вы вносите корректировки в портфель. И я пытаюсь понять как это выглядит или должно выглядеть в практическом применении.
Насколько я понял, Вы покупаете разные тикеры, которые вы считаете хорошими и в то время, которое считаете хорошим и держите до талого. Что-то из портфеля плюсует, что-то минусует, но по портфелю в общем вы в плюсе и обгоняете бенчмарки. Ну и в принципе получается все хорошо. Можно наяривать на циферки и чувствовать себя спокойно. Это понятно. При таком развитии ситуации вся эта статистика нужна только для самоуспокоения (то есть получается не очень то и нужна - Вы же по идее и так должны верить в свою стратегию). И Вы в этом плане по сути не отличаетесь от любого хомячка, которого, например, загнали в растущий рынок и который несколько лет подряд видит зеленые циферки в мобильном приложении и радуется.Но что будет если Вы перестанете обгонять какой-то важный бенчмарк типа инфляции или индекса мосбиржи (насколько я понял за 6 лет существования Вашего портфеля такого не было)? Ничего и подождать еще несколько лет, что б тенденция стала устойчивой? или сразу что-то делать? а что? распродавать все? или распродавать что-то частично?и что? или оставить все как есть но не покупать? Или стратегия вообще этого не предусматривает, а заключается только в том, что пока мой портфель что-то там обгоняет, то все норм, а если перестанет, то тогда и буду над этим думать. Это не очень похоже на стратегию.
 

Supric

Мастер
Сообщения
11,325
Спасибо
8,929

konstantin2021

Мастер
Сообщения
9,946
Спасибо
8,260
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Эта картинка, что Вы привели - это про казино, а не про "машинки для генерирования дохода".

Я открыт для читателей.
И не раз писал на форуме, что без риска нет дохода.

Многие взрослые люди не понимают этого простого правила.
Многих воспитывали их матери, а не отцы.

Еще раз повторю.
Без риска нет дохода.

С учетом изложенного все ваши тезисы вызывают у меня только улыбку. :grin:
 

Supric

Мастер
Сообщения
11,325
Спасибо
8,929
Это не очень похоже на стратегию.
Согласен, ваши домыслы как-то не очень похожи на стратегию.

Ни в коем случае не хочу докапываться. Хочу понять.
Не вижу у вас этого желания.
Вижу очень упорные попытки что-то негативное и несуществующее выдумать и мне это приписать.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,530
Сообщения
739,099
Пользователи
9,084
Новый пользователь
Yuliana

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм