Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 18)

[Supric]

Просто ком катаю и всё.

Не все.
Долгосрочная доходность этого процесса положительная должна быть в реальном выражении.
Иначе это бессмысленное занятие - сжигание накоплений в огне инфляции.

 

[user26286]

Несколько портфелей, зачем цели разделять? Катаю и катаю - по мере необходимости изымаю. В первую очередь с депозитов, остальное пока ращу, пока не понадобится. Доп. доход - уже есть...

Т.е. инвестируете без целей. Тогда вам инвестирование не нужно. Снежный ком - как кубышка (фин. резерв). Потратили-восполнили.

 

[SonOfKiyosaki]

Т.е. инвестируете без целей. Тогда вам инвестирование не нужно. Снежный ком - как кубышка (фин. резерв). Потратили-восполнили.

Кроме депозитов и накопительный, другое не трачу - а катаю капитал.
Деньги должны работать

 

[user26286]

Кроме депозитов и накопительный, другое не трачу - а катаю капитал.
Деньги должны работать

Интересная у вас методика - не инвестировать, а катать. Может не привыкли еще к большим цифрам (у всех разные доходы). Имхо, грамотный инвестсоветник тут будет лучше фин. блоггера. Не ИИР.

 

[SonOfKiyosaki]

Интересная у вас методика - не инвестировать, а катать. Может не привыкли еще к большим цифрам (у всех разные доходы). Имхо, грамотный инвестсоветник тут будет лучше фин. блоггера. Не ИИР.

Сейчас 2026-й год, первый БПИФ я купил в 2004-м году, зачем мне советник? Доброе утро.

 

[user26286]

Сейчас 2026-й год, первый БПИФ я купил в 2004-м году, зачем мне советник?

Вы сторонник инвестирования в фонды, поэтому процесс инвестирования вам не интересен, кроме консервативной части (вкладов и т.п.).

 

[SonOfKiyosaki]

Вы сторонник инвестирования в фонды, поэтому процесс инвестирования вам не интересен, кроме консервативной части (вкладов и т.п.).

У меня есть и куча эмитентов акций, и облигаций и пр. Добрый день!

 

[Положительный баланс]

зачем цели разделать?

Если цели краткосрочные, не стоит деньги вкладывать в акции или длинные облигации, например.

 

[SonOfKiyosaki]

Если цели краткосрочные, не стоит деньги вкладывать в акции или длинные облигации, например.

Спасибо, кэп! Для этого у меня накопительные счета и фонд ликвидности.

 

[Kumiko]

Завсегдатаи привычно пасли лосей, грустно смотрели на индексы, но не сдавались

Привет, бояре!

 

[Положительный баланс]

Завсегдатаи привычно пасли лосей, грустно смотрели на индексы, но не сдавались

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Наш рынок вспрянет ото сна,
Взлетит ракетой из медвежьего ненастья...
(Возможно будут там и наши имена )

 

[Term]

Завсегдатаи привычно пасли лосей, грустно смотрели на индексы, но не сдавались

Привет, бояре!

11 недель закрывали красным цветом - это рекорд. )

 

[fseved]

Не все.
Долгосрочная доходность этого процесса положительная должна быть в реальном выражении.
Иначе это бессмысленное занятие - сжигание накоплений в огне инфляции.

Кому должна? В идеале к этому надо стремиться. Но гарантий то нет: в этом году одни активы доходнее других, а в другом вообще убыточные. И долгосрочный инвестор точно угадать не может как там будет. Остается только максимально диверсифицироваться и надеяться на лучшее на дистанции десятилетий.

ПС мне не нравится выражение "катать ком". для меня оно имеет отрицательные коннотации: я сразу представляю навозного жука, который пытается катить свой ком навоза.

 

[Supric]

Кому должна?

Здравому смыслу.
Если эта цель не достигается, то само занятие становится финансово-бесполезным.

 

[fseved]

Здравому смыслу.
Если эта цель не достигается, то само занятие становится финансово-бесполезным.

1) Это не финансово бесполезно, если "отбивается" хотя бы часть инфляции. Значит хотя бы капитал уменьшается не так сильно как в фиате под подушкой.
2) Это какие-то абстрактные рассуждения из серии "лучше быть богатым, чем бедным и лучше быть здоровым, чем быть больным". Понятно, что лучше иметь реальную доходность и побольше, чем номинальную, которая даже инфляцию не обгоняет.
Другой вопрос что делать и какие гарантии.
Насколько я понимаю Вы с Сыном Киосаки по сути делаете одно и то же: диверсифицируетесь в активы (условно назовем их "хорошими"), которые предположительно(!) дадут положительные финансовые результаты на длинном горизонте (дальше уже пошли конкретные стратегии: во что вкладываться, в каких долях, нужно ли и как проводить балансировку и т.д.). Вполне разумный подход. Я и сам так же делаю. Но 100%тных то гарантий нет. Что у Вас, что у меня, что у него. Кто там знает, что через 20 лет будет? Никто. Остается только надеяться.
Поэтому я не совсем понимаю за что вы ему выговариваете: Вы по сути так же катете свой ком (до чего же противная фраза). И точно также не знаете точно что в конечном итоге будет с его реальной доходностью на долгом горизонте.

 

[Supric]

1) Это не финансово бесполезно, если "отбивается" хотя бы часть инфляции. Значит хотя бы капитал уменьшается не так сильно как в фиате под подушкой.

Возможно, нужно искать другие решения в этом случае?

2) Это какие-то абстрактные рассуждения

Почему же, вполне реальные, есть сформировавшаяся стратегия, есть ее результаты, накопленные итоговые и промежуточные, есть сравнение с бенчмарками, есть итоги поведения в разных фазах экономического цикла.
Если бенчмарки работают лучше - то стратегия нуждается в корректировке.
Необходимость считать финрез у меня возникла уже через полгода. Мне самому нужно было понимать, туда ли вообще я двигаюсь.

Насколько я понимаю Вы с Сыном Киосаки по сути делаете одно и то же

Нет.
Я периодически подсчитываю и анализирую полученные результаты.
Они стабильно лучше бенчмарков и инфляции, и поэтому я и продолжаю этим заниматься.
Были бы стабильно хуже - я бы это занятие прекратил.

А катать ком абсолютно случайными тикерами (он сам признавался что не анализирует вообще ничего), да еще не анализируя долгосрочный финрез - это как несистемный эмоциональный трейдинг. Занятие конечно эмоционально захватывающее, но финансово абсолютно бесполезное. Долгосрочная лудомания)

 

[SonOfKiyosaki]

Я периодически подсчитываю и анализирую полученные результаты.
Они стабильно лучше бенчмарков и инфляции, и поэтому я и продолжаю этим заниматься.

Ну это может быть неправда. Посчитайте сколько времени убиваете на это всё, возможно ещё и в убытке окажетесь. То есть работаете ещё и аналитиком фин. рынков несколько часов...в день, неделю?

Насколько я понимаю Вы с Сыном Киосаки по сути делаете одно и то же: диверсифицируетесь в активы (условно назовем их "хорошими"), которые предположительно(!) дадут положительные финансовые результаты на длинном горизонте

Варианты какие? Проедать излишки или что?

А катать ком абсолютно случайными тикерами (он сам признавался что не анализирует вообще ничего), да еще не анализируя долгосрочный финрез - это как несистемный эмоциональный трейдинг. Занятие конечно эмоционально захватывающее, но финансово абсолютно бесполезное. Долгосрочная лудомания)

Это простая стратегия, диверсифицировать излишки - главное делать это регулярно. Регулярность важней - высчитывания и погружения в аналитику конкретного тикера. Именно погружение как советуют в книге типа "Разумный инвестор" и Лариса Морозова. За меня анализирует Intelinvest а-ля Snowball - мне этого достаточно.

 

[Supric]

Это простая стратегия,

Никто не говорит что она сложная
Она финансово бессмысленная, если ее результат ниже инфляции.

Ну это может быть неправда. Посчитайте сколько времени убиваете на это всё, возможно ещё и в убытке окажетесь. То есть работаете ещё и аналитиком фин. рынков несколько часов...в день, неделю?

Когда я знаю, какой финрез это приносит, я могу с опорой на это аргументированно оценить, стоит ли на это тратить время или нет.
А вы можете?

 

[konstantin2021]

Это какие-то абстрактные рассуждения

Тоже ржу над этими двумя долгосрочными лудоманами.

Дискуссия была бы правильной, если, например, Киосакин написал бы, что его доход увеличился на 2 млн. за прошлый год, потому что он катал снежный ком из таких-то тикеров.

На что Суприк бы ему ответил, что Киосакин неправильно считает, так как по этим тикерам правильно считать доходность вот так. И результаты будут такими-то.

В реальности читатели видят, что один фантазер пишет, что построил космический корабль и долетел до Сатурна, а другой фантазер ему возражает, что он мог долететь до Венеры если бы заменил топливо.

При этом первый фантазер сидит в Ватутинках на диване, а второй в Туле на диване. И космические полеты видели только в кино.

 

[SonOfKiyosaki]

Никто не говорит что она сложная
Она финансово бессмысленная, если ее результат ниже инфляции.

Он не может быть инфляции в принципе(если норм диверсицифировано), потому что различные классы активов, дивиденды, купоны и пр.

Далее, а вот - финрез не гарантирован, учитывая вообще текущую экономическую обстановку. Сейчас любая инвестиция - это по сути лотерейный билет. Поэтому и выбора особого нет - либо ты отправляешь излишки в будущее - либо прям щас проедаешь

Дискуссия была бы правильной, если, например, Киосакин написал бы, что его доход увеличился на 2 млн. за прошлый год, потому что он катал снежный ком из таких-то тикеров.

Критикуешь - предлагай! Второй раз уже этот вопрос в этой ветке задаю...Никто не ответил!