Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 32)

[Supric]

Я рассматриваю Т-инвестиции в качестве основного брокера для себя по следующим причинам:

Это кино я уже видел. По этим граблям ходил
Ключевое в этом сюжете: вы рассматриваете Т по этим причинам СЕЙЧАС.
Но со временем-то они поменяются. Если будете инвестировать долгосрочно - поменяются 100%.

Стузинг затухнет когда снизятся ставки. Сейчас выхлоп с этих 800к какой, сотка в год? Ну, 120. Это примерно соответствует дивдоходности портфеля размером 1.5кк.
Кешбекинг на продукты это вообще несерьезно, сколько вы кушаете в одно лицо, что разница например между 3% и 5% на продукты стала существенной? К тому же у Т нет кредиток с длинным грейсом, это минус 1-2% к каше.

В итоге получится так, что вы собрали портфель у брокера, который вам не нравится, по причинам, которые в контексте инвестирования не важны) В принципе тоже проблема решаемая, хоть и не бесплатно и время потребует на изучение вопроса.

 

[Supric]

Как ни зайдёшь в этот Т-шный пульс, где стриптиз портфелями и возле никнейма отображается % прироста... Так там на кого ни глянь, красные минусА, за редчайшим исключением.

Кстати, да, там же можно глянуть, пробежаться для статистики, у кого с каким подходом какие результаты, хоть и плюс-минус лапоть.

 

[Supric]

4. Возможность учитывать остатки на брокерском счете с остатками на накопительном счете для бесплатности премиального пакета.

Это вообще почти у всех. Даже не скажу с ходу, у кого не так...

 

[Supric]

По статистике 60% новичков сидят в минусах.

Минуса - полезны.

Новичок, который сходу выйдет в плюс, перестает адекватно контролировать риск, увеличивает "ставки на спорт" и крупнее сливается, и уползает зализывать раны во вкладах подальше от казино.

Новички которые вытерпели боль и унижение минусов первых лет - могут извлечь ценные уроки, приобрести ценный опыт, настроить свою психологию и стать хорошими инвесторами.

Я уже приводил тут картинку, согласно которой минуса на старте - это абсолютная норма при вложении в волатильный актив. Все это лечится временем удержания. Специально еще раз для любителей Газпрома - речь о портфеле, а не об 1 бумаге.

Спойлер

 

[Jack_the_singer]

Ещё такой немаловажный, имхо, момент - даёт ли брокер наши бумаги в аренду (РЕПО, Овернайт...), и - есть ли способ этому воспрепятствовать. В принципе-то это не страшно, если не случится какой-нибудь масштабный общий кирдык или если не поплохеет брокеру. Но тем не менее.
На примерах.
Сбер. Просто кисонька, запретить раздавать твои бумаги левым дядям можно одним движением ползунка, и это не несёт никаких побочек (возможно, это лишает каких-то плюшек, но я в такие мелочи не вникал).
ВТБ. Отключить можно, но всё сделано так, чтобы ты этого лучше бы не делал. Во-первых, в отличие от Сбера, где всё это 6 секунд, тут это 10 дней, на которые блокируют счёт)) (прекрасно, правда?)). Да, обычно быстрее, но всё равно - они будто карету чинят из Формулы любви, а счёт заморожен. Во-вторых, если захочешь на срочный рынок - включишь обязательно, иначе фиг. Ну хотя туда можно и не соваться, там намного опаснее.
Финам. Там вообще опции такой нема. Если знаешь - пишешь в поддержку, и с неохотой, отдельным договором они устанавливают себе такой запрет на год.
Ну а вот как в Т - я не знаю).
Лично я отчасти и поэтому держу основной портфель в Сбере, и эту замечательную опцию разумеется отключил, мне не надо, чтобы мои бумаги раздавали в аренду на ночь, вдруг их помнут...

 

[Supric]

@Jack_the_singer, руки не дойдут отключить.

Единственное, для чего мне нужна была эта опция раньше (без нее не дают маржиналку) - можно было купить бумаги прямо сейчас, если очень захотелось, а деньги внести на следующий рабочий день. Но уже года три этим не пользовался, а теперь уже и Т+2 превратились в Т+1.

Кстати, еще маржиналка - это ж еще и срочный кредит "здесь и сейчас" кешем, если надо прикрыть например неожиданный кассовый разрыв в стузинге))) Но тоже не пригодилось.

 

[Jack_the_singer]

Новичок, который сходу выйдет в плюс, перестает адекватно контролировать риск, увеличивает "ставки на спорт" и крупнее сливается, и уползает зализывать раны во вкладах подальше от казино.

В целом здравое рассуждение, при этом, имхо, зависит от нюансов. Лично я как типа "инвестор" в минус не уходил, но это не потому, что я умный, а потому, что осторожный: надёжные относительно близкие по сроку погашения облигации, купленные в районе 100% и ниже, так или иначе экспирируются по номиналу, и в минус тут можно уйти лишь по глупости - купив субординированную или структурную по ошибке. Ну и купонный доход платят исправно, и валютная диверсификация - good.
Золото тоже пока радует.
А вот акции, которые сегодня стоят столько, завтра втрое дороже, послезавтра впятеро дешевле - другой коленкор. Лично я в этом не разбираюсь, и их почти не покупаю, даже как неспекулятивное вложение.
Ну а спекуляции - тема отдельная, не инвесторская) (и да, не устаю повторять - очень опасная).

 

[Supric]

@Jack_the_singer, я ж написал, речь про волатильные активы.
Во вкладах и коротких облигациях с волатильностью работать не научишься, сколько их ни покупай)

 

[Struzhkin]

в минус тут можно уйти лишь по глупости - купив субординированную

Только если это сомнительный эмитент (типа как МКБ сейчас) или если захочется продать и глаза вылезут на лоб увидев спред в стакане при минимуме заявок.
Я в самом начале влип так в РСХБ-26 она ещё и флоатер))

Купил глядя только на хорошую доходность,но тогда в старой (6.х.х.х) версии квика вроде и не было колонки суборд. Когда спустя время понял что купил - столкнулся с тем что очень сложно продать, только если ставить сильно низкую цену в заявке. Или ждать погашения. Но РСХБ всё таки эмитент понадежнее многих.

 

[Jack_the_singer]

и коротких облигациях с волатильностью работать не научишься

Согласен. Но опять же нюанс. Зачем инвестору нашего уровня обязательно учиться работать с волатильностью?) Теряя деньги. А выхлоп не сильно отличается от относительно безопасного вложения в облиги (а иногда и сильно, но в худшую сторону, если попал))). Типа - пацан обязан уметь?) Ну, мне как-то не обязательно.
Это если про инвестиции.
А вот если про спекуляции... Ну там совсем другая наука. Методы, которые считаются финансовым откровением для некоторых, типа усреднения докупанием при падениях цены, или пересиживания убытков - у опытных трейдеров считается верхом непрофессионализма и большой ошибкой. И человек, говорящий: я научился работать с волатильностью, я усредняю и пересиживаю - выглядел бы самоуверенным ньюбом.
Это не камень персонально в Ваш огород, как того, кто именно эти методы и использует, потому как Вы не трейдер, не используете маржиналку, и, возможно, это и даёт в среднем по портфелю результаты не дикие, а приемлемые.
Но лично я, именно как типа "инвестор", {пишу в кавычках, потому что инвестор - это Баффет, а я так, погулять вышел) не считаю нужным набивать шишки и терять деньги, покупая волатильные акции, чтобы в перспективе "научиться" методикам, которые тоже довольно сомнительны.

 

[hdx1000]

Ну а вот как в Т - я не знаю).

В настройках счета. По умолчанию включен. Запрет активируют в течении нескольких минут.

Спойлер: настройки

 

[Supric]

@Jack_the_singer, зачем вы поставили телегу вперед лошади?)

Речь у меня изначально шла об инвестировании в акции. Акции инструмент волатильный. Чтобы инвестировать в акции надо привыкнуть к волатильности.

Есть инструменты с низкой волатильностью. Об их существовании я конечно же знаю, но речь не о них. Для инвестирования в них привыкать к волатильности не нужно.

Важно понимать, что природа прибыльности этих инструментов другая. Это совсем другой класс активов с другими свойствами. Зачем все валить в кучу?

ЗЫ: Тезис о соразмерности выхлопа оставляю на вашей совести

 

[hdx1000]

Есть инструменты с низкой волатильностью. Об их существовании я конечно же знаю, но речь не о них.

Если мы в теме поделись на инвесторов и трейдеров, то дальше инвесторов можно поделить еще на акционеров и кредиторов(облигационеры ). Кредитором быть менее рискованно, а кредитуя государство на крупные суммы можно спать вполне спокойно.

 

[AlexM-68]

Кстати, наглядное пособие, что бывает, когда взял на себя не только все риски облигаций, но ещё и валютный сверху)

Ну, да, обязательно, а как же? Разные бумаги, разные риски. Как в валютных облигах обойтись без валютного риска?.. Это их суть! Дороги, которые мы выбираем.. (цэ)

Впрочем, каждый волен сам себе выбирать свой геморрой.

У Сбера сильно раздражало, что при каждом входе в квик нужно вводить код из смс.
С точки зрения безопасности это наверно неплохо. Но с точки зрения удобства... особенно когда смс приходят с задержкой в минуту и больше.

Раздражает - это даже не то слово, которое подходит в данном случае Второй час пытаюсь открыть WEB-QUIK... Мобильная связь такова, что телефон регистрируется в сети по 10 минут, получить при такой связи СМС (вовремя! Какая сволочь придумала такой короткий тайм-аут?!..) - большая удача.

 

[Supric]

Ну, да, обязательно, а как же? Разные бумаги, разные риски. Как в валютных облигах обойтись без валютного риска?.. Это их суть! Дороги, которые мы выбираем.. (цэ)

Да не, все правильно, все нормально.
Просто прям очень наглядный пример получился: что такое "взять на себя валютный риск" и он немножечко реализовался.