Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 31)

[Supric]

Доля фонда в вашем капитале какая? ~ 10% или меньше? С лета 2024 депозитчики фиксировали по вкладам 20+ близко к 100% своего капитала.

Вернемся с вами к этому вопросу лет через 5, ок?
Сейчас вашу логику сильно искажает recency bias.

Вы сейчас просто напрочь забыли ставки по депозитам 6-8%. Когда индекс мосбиржи давал по 20-40%.
Они были не так давно.

2018: +18.18%
2019: +37.33%
2020: +13.70%
2021: +20.91%

 

[Leto]

И ещё интересная мысль: консервативные активы стали рисковыми и наоборот. Кто ищет гарантий, тому гарантированна только нищета и доход ниже инфляции. Мы живём в вероятностном мире, и надо оперировать вероятностями, отталкиваться от них, а не гарантиями. Поэтому портфель с широкой диверсификацией устойчивее и доходнее какого-то одного актива на долгосроке.

 

[Limon2002]

Вернемся с вами к этому вопросу лет через 5, ок?

Вернёмся, если доживём. Но если что - лично я не писал о какой-то вечной и неизменной привязанности к депозитам:

Когда этот благоприятный для вкладов момент "схлопнется" (да ещё доработают до конца срока сделанные в это время фиксы) и вклады перестанут обгонять инфляцию - ну что ж, вот тогда и переложатся из вкладов в индекс (в бумаги пусть подорожавшие, но от этого не утратившие своего свойства обгонять инфляцию на долгосроке)... и снова продолжат обгонять инфляцию - уже в другом, на тот момент лучшем инструменте (теперь "на долгосроке"). Переходить туде нужно было раньше (в 2022?), а к тому моменту для перехода в индекс будет уже поздно, и момент будет упущен? Я так понял - на долгосроке это не важно, долгосрочный инвестор по итогу всегда в выигрыше:
Пока план такой.

 

[Supric]

Но если что - лично я не писал о вечной привязанности к депозитам:

Ну да. Это попытка "ловить момент". То же самое казино, только в профиль.

Занести всю котлету в депозиты, потом всю котлету в акции, потом еще куда-нибудь, в золото например.

 

[Tiagr]

И ещё интересная мысль: консервативные активы стали рисковыми и наоборот. Кто ищет гарантий, тому гарантированна только нищета и доход ниже инфляции. Мы живём в вероятностном мире, и надо оперировать вероятностями, отталкиваться от них, а не гарантиями. Поэтому портфель с широкой диверсификацией устойчивее и доходнее какого-то одного актива на долгосроке.

@Leto, эту мысль совсем не поняла кроме последнего предложения))) Можно для гуманитариев на пальцах пояснить?)))

 

[Limon2002]

потом всю котлету в акции

Где я писал про "всю котлету" в акции, по крайней мере сразу? Я ж читаю тему и тоже стал сторонником постепенного инвестирования:

Допустим, сейчас вклады близки к исчерпанию своего потенциала - вот сейчас и нужно начинать постепенно переводить средства со вкладов (у кого они опустились до 13-14%) в индекс.

Как я могу влететь?

самое то заходить по чуть-чуть, многие знакомые делают по принципу- каждый месяц стабильно заносить деньги по мере возможности (кто 10 т.р, кто 200 т.р.)- таким образом, если они вкладываются в разные эмитенты, то риск влететь на покупку на мах.загчениях у них нет, но и минимальные значения максимальной суммой не зафиксишь, но можно играться с тем, что покупаешь в данный месяц (то что локально припало)!

 

[Leto]

@Leto, эту мысль совсем не поняла кроме последнего предложения))) Можно для гуманитариев на пальцах пояснить?)))

Это Спирин писал про вкладчиков. Что они хотят гарантированную доходность, но всегда проигрывают инфляции и в конце их ждёт бедность. Тот, кто сидит в одном активе, может всё потерять, вклады заморозят, золото запретят, квартира сгорит, акции обнулятся. Поэтому надо покупать и то и то и другое, что-нибудь да останется, а может и отрастёт благодаря стратегии ребалансировки. Хотя вот, Суприк выше пишет, она тоже имеет недостатки (Спирин засомневался в своём портфеле лежебоки.)
Рискуют депозитчики, хотя думают, что они консерваторы. А меньше рискуют те, у кого всего много разного, пусть даже и считалось раньше рискованными активами. Так как-то.

 

[Tatiana123022]

Проблема в том, что это

вклады заморозят, золото запретят, квартира сгорит, акции обнулятся.

произойдет в одно и то же время. Во всяком случае, вклады и фондовый рынок. Все финансовые рынки взаимосвязаны.

 

[Leto]

Проблема в том, что это

произойдет в одно и то же время. Во всяком случае, вклады и фондовый рынок. Все финансовые рынки взаимосвязаны.

Если уж такое будет, то это большой шухер, и надо заранее запасаться тонной тушёнки и тонной гречки, чтобы суметь продержаться. Тысяч 200 хватит на это.

 

[Tiagr]

@Leto, спасибо за пояснение)))

произойдет в одно и то же время.

НЕ произойдёт)))

 

[Supric]

Есть сценарии в которых вообще никакие инвестиции не помогут, никому)

В прошлом году, на фестивале оленеводов в Салехарде, я удивился, они реально ходят в своих нац. одеждах из оленя. Одежда кстати действительно практичная для тех условий. И их прям много на фестиваль приехало. Да, у них сейчас есть смартфоны, спутниковое ТВ, квадрики и снегоходы. Но я думаю в сценариях, к которым готовится Татьяна, им выжить будет прям проще всего. Их там просто никто не найдет)

 

[Supric]

Как я могу влететь?

Тайминг для перехода между активами и поиск лучшего актива это одного поля ягоды.

Хорошая стратегия не должна зависеть от тайминга. В том смысле, что да, она отработает прекрасно при хорошем угадывании момента. Но она отработает неплохо если инвестор прям совсем не угадал тайминг и облажался по полной в этой части.

 

[Andrew_spb]

Как я могу влететь?

ну так я не про вас писал)) Вы то разумно по частям входите, а вот представим,что кто-то в ферале 2022 года решил "резко" инвестировать и всю котлету запихнул на фонду...не завидую ему.
Например, Лукойл.

Хотя,конечно, формально дивы компенсировали этот заход в "не ту дверь" )))

Если уж такое будет, то это большой шухер, и надо заранее запасаться тонной тушёнки и тонной гречки, чтобы суметь продержаться. Тысяч 200 хватит на это.

В случае большого шухера - главное, чтобы не убили, т.к. начнется полная анархия...и лучше иметь хоть какое-то оружие и боеприпасы к нему (запасы еды, медикаменты и навыки выживания)...Хотя если придут те же полиционеры, которые могут и составить костяк банд с автоматическим оружием...то шансов уже не будет.
Да и деньги автоматически перестанут иметь какую-то ценность. Там может хлеб будет 1 млн стоить...
Ладно, опять рисую полный армагедец)))

 

[Andrew_spb]

Но я думаю в сценариях, к которым готовится Татьяна, им выжить будет прям проще всего. Их там просто никто не найдет)

я вот нам городским не завидую... я хоть как-то в детстве научился в лесу ориентироваться, хоть какие-то примитивные навыки выживания есть, а вот мои дети пока лес только в виде "экзотики" видели...даже ни разу с змей в естественной природе не встречались, лося не видели в лесу...я правда с медведем слава богу не встречался...больше всего его боялся)))

 

[Tatiana123022]

Есть сценарии в которых вообще никакие инвестиции не помогут, никому)

В прошлом году, на фестивале оленеводов в Салехарде, я удивился, они реально ходят в своих нац. одеждах из оленя. Одежда кстати действительно практичная для тех условий. И их прям много на фестиваль приехало. Да, у них сейчас есть смартфоны, спутниковое ТВ, квадрики и снегоходы. Но я думаю в сценариях, к которым готовится Татьяна, им выжить будет прям проще всего. Их там просто никто не найдет)

Между финансовым коллапсом и бункером довольно большое расстояние. В 91 и 98 году, например, бункер не понадобился.

 

[Yurix]

лучше иметь хоть какое-то оружие и боеприпасы к нему

Не поможет, если не будет единомышленников.
Иначе...

если придут...то шансов уже не будет.

 

[Andrew_spb]

@Tiagr, хорошая тема у нас тут...расслабляет!)))

Не поможет, если не будет единомышленников.

Это не спорю...одиночки не выживают!

 

[Восьмая Марта]

Между финансовым коллапсом и бункером довольно большое расстояние. В 91 и 98 году, например, бункер не понадобился.

Зато кормил другой актив (бункер) - дача)) а кого-то и

костяк банд с автоматическим оружием...то шансов

Правда, недолго)) самые умные (единицы) вовремя "диверсифицировались")) например, в депутаты или владельцев "заводов, газет, пароходов"(ц)))

 

[Tiagr]

хорошая тема у нас тут...расслабляет!)))

И тема хорошая, где сложно комментарии отнести к разряду "оффтоп", и, что главное, собеседники отзывчивые.
Лично я очень много нового для себя узнала. Реально

 

[Yurix]

с змей в естественной природе не встречались, лося не видели в лесу...я правда с медведем слава богу не встречался...больше всего его боялся)))

Этого добра в своё время я насмотрелся на Дальнем востоке. Лоси, изюбры, козы, рыси, кабаны, медведи.... И гадов было достаточно - гадюки всех мастей, ужи, полозы, щитомордники...
С медведями, страшно было, да.