Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 12)

[AlexM-68]

Вопрос был больше про покупку облигаций - ведь, как я понимаю, продать с ИИС нельзя, правильно?

Вероятно, сам вопрос просто задан не корректно. ИИС -это брокерский счёт, только со своими льготами и ограничениями. Внутри него, без закрытия, можно покупать и продавать точно так же, как на обычном БС. Вот вывести деньги в банк - да, только при закрытии.

 

[Supric]

Про иис есть же тема отдельная.

У старого иис нет "срока". Просто при закрытии до истечения 3 лет нет льгот, они теряются, и вычеты, если они предоставлялись, надо вернуть.

Пользоваться им можно хоть 100 лет. Если по нему не было движений, то закрыть его можно в любой момент, терять нечего если льготы (вычеты) не получали. Или сейчас можно конвертировать его в новый иис3 с сокращенным сроком потери льгот, за счет срока старого иис.

Итого, что можно делать со старым иис.
1) начать пользоваться как одним из старых иис (с вычетом на взносы ИЛИ на финрез, одновременно нельзя). Плюсы - если ему 3 года или скоро будет 3 года - можно получать одну из льгот, и при этом иметь возможность закрыть его и вывести асе деньги в любой момент.
2) сейчас или потом (не отменяя вариант 1) можно конвертнуть его в иис3 и получать одновременно 2 льготы, но у него продлится срок потери льгот до 6 вроде лет от момента конвертации. У нового иис3 срок потери льгот 10 лет.
3) можно одноразово провернуть внесение суммы на счет в декабре в размере своей налоговой базы за 2026, в 2027 закрыть (забрать внесенное обратно) и получить вычет на налоговую базу. Потом можно будет открыть новый иис3 со сроком потери льгот 10 лет (ниже поправили: Таки по ИИС3 открытым до конца этого года срок владения - пять лет. По открытым в следующем году - 6 и так далее)

Это наверное не все варианты что можно с ним сделать.

Поэтому все зависит от целей. Если появляется интерес к инвестированию по принципу "купил и держи, не продавай", и хочется получить льготы (это даст психологический комфорт, можно уходить в минус по позициям но вычет все или часть закроет), то можно начать с варианта 1, получать вычет на взносы и потом думать о плавном переходе к варианту 2, по мере формировпния стратегии.
Если хочется поспекулировать, уверены в успехе и хотите избежать налога на прибыль со спекуляций и хотите иметь возможность забрать ее в любой момент, то тоже остаемся на варианте 1, не получаем вычеты на взнос, но в конце при закрытии иис получаем вычет на финрез (причем если финрез будет не очень, можно будет при закрытии забрать вместо вычета на финрез вычеты на взносы, но только за последние три года).

Если "на биржу не хочется" то можно просто одноразово забрать вычет на взнос.

 

[Supric]

Не вижу повода не использовать, 23 тысячи за пару недель заморозки денег - тоже деньги, а в процентах годовых - и вовсе прямо космические ))

Тут главное не ошибиться с выбором, потому что этот одноразовый профит отменит все остальные варианты использования этого иис.

Для кого то они в итоге могут оказаться интереснее. Поэтому разобраться в этом есть смысл сейчас а не потом.

 

[Положительный баланс]

новый иис3 со сроком потери льгот 10 лет

Таки по ИИС3 открытым до конца этого года срок владения - пять лет. По открытым в следующем году - 6 и так далее.

 

[konstantin2021]

3) можно одноразово провернуть внесение суммы на счет в декабре в размере своей налоговой базы за 2026, в 2027 закрыть (забрать внесенное обратно) и получить вычет на налоговую базу. Потом можно будет открыть новый иис3 со сроком потери льгот 10 лет.

Мой вариант.
В конце декабря 2026 года пополню ИИС в ВТБ, открытый 22.12.23 на 312К
Куплю ВИМ-ликвидность.
В январе 2027 года закрою ИИС в ВТБ. Продам ВИМ ликвидность.
Затем открою три ИИС в Т-инвестициях.
И верну свои уплаченные налоги за 2026 год.

 

[AlexM-68]

Тут главное не ошибиться с выбором, потому что этот одноразовый профит отменит все остальные варианты использования этого иис.

ИМХО, для "убеждённого вкладчика" с номинальной зарплатой 15-24 тыр. и нежеланием влезать во всю эту кухню - выбор очевиден. До конца года есть много времени разобраться "в трёх соснах".

 

[konstantin2021]

В конце 2023 года я случайно на склянках прочитал, что нужно открыть ИИС в ВТБ.

Открыл, даже не понимая зачем.
В январе 2027 года это решение принесет мне 40К прибыли.

Вот он хрустальный шар финансовых форумов в действии.

 

[Andrew_spb]

Можно несколько конкретных примеров?

Напрямую рекомендовать не буду(форум научил,что это не безопасно) ))) во избежание всяких там эксцессов всегда пишу не ИИР. Обратите внимание на облиги Системы,гтлк,ржд,почты(не иир)
Есть хорошее приложение Bondana. Там можно подобрать с приемлемым для вас риском компании(кому-то только AAA подавай, а кто--то и BB и B подбирает)))

 

[Supric]

Открыл, даже не понимая зачем.

Открывать в конце года нужно было как раз под эту тему одноразовую через 3 года.
Поэтому и ходила по форумам рекомендация "лучше открыть сейчас, пусть будет, потом разберешься".

 

[konstantin2021]

Открывать в конце года нужно было как раз под эту тему одноразовую через 3 года.
Поэтому и ходила по форумам рекомендация "лучше открыть сейчас, пусть будет, потом разберешься".

Теперь я увидел на конкретном примере в своей жизни как работает правило:

"Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться".

 

[konstantin2021]

Есть хорошее приложение Bondana.

Установил Бондану.
Благодарю Вас.

Есть ли еще какие-нибудь приложения, которые лично Вы используете?

 

[Восьмая Марта]

ИМХО, для "убеждённого вкладчика" с номинальной зарплатой 15-24 тыр. и нежеланием влезать во всю эту кухню - выбор очевиден. До конца года есть много времени разобраться "в трёх соснах".

Да, смысл держать старый ИИС не вижу - одноразово получить вычет.

Кстати, вычет можно получить только за прошлый год? Или за три года?

Вопрос на перспективу: открыв три новых ИИС и не желая спекулировать на них, подойдёт ли такая тактика: купить облигации сроком три+три года (чтобы не платить налоги)? Ведь в этом случае при закрытии ИИС получится забрать весь доход от облигаций + вычет за год (три)?

 

[konstantin2021]

Вопрос на перспективу: открыв три новых ИИС и не желая спекулировать на них, подойдёт ли такая тактика: купить облигации сроком три+три года (чтобы не платить налоги)? Ведь в этом случае при закрытии ИИС получится забрать весь доход от облигаций + вычет за год (три)?

Восьмая Марта тоже заинтересовалась фондовым рынком.

 

[Восьмая Марта]

Восьмая Марта тоже заинтересовалась фондовым рынком.

Нет, пока только подарочными деньгами))

 

[AlexM-68]

Открывать в конце года нужно было как раз под эту тему одноразовую через 3 года.
Поэтому и ходила по форумам рекомендация "лучше открыть сейчас, пусть будет, потом разберешься".

В конце 2023-го просто никто ещё не знал подробностей про ИИС-3, но точно было уже известно, что открыть ИИС-1 можно только до конца года. Вот и наоткрывали..

Кстати, вычет можно получить только за прошлый год? Или за три года?

Вычет можно получить только за год пополнения ИИС. Т.е. заработать в этом году, пополнить в этом году, получить вычет в следующем за этот.

подойдёт ли такая тактика

Вполне. А в облигациях, эмитентах и сроках разберётесь, если заинтересует вопросом.

 

[konstantin2021]

Нет, пока только подарочными деньгами))

Они всех заинтересовывают подарочными деньгами.
Именно так этот вирус проникает в голову.

Я это уже проходил три месяца назад.
Лично меня они заинтересовали виртуальными акциями Роснефти в количестве 42 шт.

Подробно писал здесь:
https://hranidengi.com/threads/birz...rechi-investorov-i-trejderov.1907/post-686068

Потом они Премиум Голд бесплатный предложили.
Назначили ПМ по инвестициям.
Назначили сервисного ПМ.
Выделенную линию поддержки в Т-инвестициях (сразу живой человек отвечает на звонок).


И теперь я от них уже никуда не денусь.
Так как у других брокеров условия будут изначально хуже.

Прошло уже три месяца моего нахождения на бирже.
Но так интересно.

 

[Supric]

В конце 2023-го просто никто ещё не знал подробностей про ИИС-3, но точно было уже известно, что открыть ИИС-1 можно только до конца года. Вот и наоткрывали..

Да, спасибо, я все пытался вспомнить, в 2023 это было или в 2024)

 

[Pechatnik]

Точно! Это я уже пересчитала сумму вычета)) как обычно мысли вперёд текста убежали))

Вопрос был больше про покупку облигаций - ведь, как я понимаю, продать с ИИС нельзя, правильно? Только закрыть сам ИИС. Как тогда будут реализованы облигации? Куда они при продаже денутся? На брокерский счёт?

Точно! Это я уже пересчитала сумму вычета)) как обычно мысли вперёд текста убежали))

Вопрос был больше про покупку облигаций - ведь, как я понимаю, продать с ИИС нельзя, правильно? Только закрыть сам ИИС. Как тогда будут реализованы облигации? Куда они при продаже денутся? На брокерский счёт?

Трансформировал себе и жене иис в том году, сделали возвраты по 58 и 60 тыс соответственно пару недель назад, деньги пришли через несколько дней от налоговой, сразу же пополнили оба ИИС, купоны приходят каждый день почти, часто что то погашается, за 8 мес ее владения новым ИИС ( ее ИИС закрывал , годик не было ничего, потом ещё раз решил открыть ) - 9 проц примерный рост по акциям и облигациям от купонов, +60 тыс возврат от государства, в моем случае немного по другому, так как это была трансформация от старого ИИС которому больше 5 лет, но тоже почти в плюсе ))) в вашем случае ИИС без дохода официального- если торговать будете в плюса и не будете платить налог с плюсовых сделок.

 

[Andrew_spb]

Софорумчане! Какие вы сегодня молодцы! Целый день разговоры разговариваете,бесеы беседуете...и главное по теме и без скандалов! Респект и уважуха)))
Ps: а я сегодня у мелкого патриотический дух поднимаю! Ездили на реконструкцию боя за Берлин (Спойлер -наши победили) )))
Правда при запуске ракет с "Катюши" часть ракет на направляющих взорвались...конфуз вышел)))
Чтобы немного по теме- у меня три Иис открыто, так я и жене тоже три открыл(она не работает)- пусть будет. Денег не просят за них, а когда-нибудь может и пригодится.

 

[Jack_the_singer]

Добрый день. А есть смысл три ИИС открывать у одного и того же брокера, или наоборот у разных? При том, что я пока их использовать вообще не буду, а когда/если руки дойдут - не знаю, где на тот момент больше захочется использовать.