"Безопасный счёт" - что за "зверь"? (читают 2)

[predator67]

За покупки приходится рассчитываться собственными ДС //нал или безнал/, а не правами на них.

Это до марсианина никогда не дойдет. Всё равно будет твердить, что деньги на текущем счете- деньги банка.

 

[ppk16r]

За покупки приходится рассчитываться собственными ДС //нал или безнал/

Да уж давно всем понятно, что вы вещи от обязательств не отличаете.

 

[predator67]

вещи от обязательств

Собственность -это далеко не только вещи. Когда это дойдет до марсианского мозга, то жизнь сразу заиграет новыми красками.

 

[ppk16r]

Собственность -это далеко не только вещи. Когда это дойдет до марсианского мозга, то жизнь сразу заиграет новыми красками.

Да уж лучше с марсианским, чем таким, как у некоторых.

• Раздел II. Право собственности и другие вещные права

• ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности​

  1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
  
  Я что-то не вижу ничего про исполнение обязательств по ДОГОВОРУ.

 

[predator67]

Я что-то не вижу ничего про исполнение обязательств по ДОГОВОРУ.

Ну... Горбатого могила исправит. Я вам сто тысяч раз уже говорил, что договора бывают разные. Аренда, например, тоже договор. И там тоже есть обязательства. Что не отменяет того факта, что у арендованной собственности есть владелец.

 

[ppk16r]

Ну... Горбатого могила исправит. Я вам сто тысяч раз уже говорил, что договора бывают разные. Аренда, например, тоже договор. И там тоже есть обязательства. Что не отменяет того факта, что у арендованной собственности есть владелец.

Вижу, что вас никак не исправит. В договоре аренды прописано конкретное имущество-"ФИО имущества", которое передаётся и именно оно и подлежит возврату.
Даже, если примерить к наличным, хотя там может быть только хранение, то конкретные купюры с конкретными номерами и номиналом. Надеюсь так до вас дойдёт наконец.

 

[predator67]

В договоре аренды прописано конкретное имущество

А в договоре вклада прописана конкретная сумма вклада. И что дальше? У меня магазин наличные принимает, почему то при этом не переписывая номера купюр. Он просто принимает деньги конкретного номинала. Потому что это деньги, а не вещи.
Тоже самое с безналом.
Не надеюсь, что до вас дойдет. Поэтому, когда что нибудь покупаете за налик, требуйте, чтоб продавец переписал номера купюр. И будет у вас договор мены, а не покупка.

 

[ppk16r]

А в договоре вклада прописана конкретная сумма вклада.

Вы хотите сказать, что понятие СУММА является собственностью?

 

[predator67]

Я хочу сказать только то, что уже сказал. Деньги, это деньги. А вещи, это вещи.
Наличная купюра в 5000 рублей с конкретным номером Банка России ничем не отличается по покупной способности от такой же безналичной суммы на счете.

 

[ppk16r]

Наличная купюра в 5000 рублей с конкретным номером Банка России ничем не отличается по покупной способности от такой же безналичной суммы на счете.

Причём тут покупная способность? Купюра с номером и номиналом-это вещь, а безнал-это величина обязательств банка перед клиентом по договору счёта.

 

[predator67]

Купюра с номером и номиналом-это вещь

Ага. Это так по марсиански. Вы еще скажите, что наличные деньги, это товар. Потому что любая вещь - товар.

 

[ppk16r]

Ага. Это так по марсиански. Вы еще скажите, что наличные деньги, это товар. Потому что любая вещь - товар.

Конечно товар, а как иначе, если их покупают по ДКП за доллары, евро, юани и т.д.

 

[predator67]

Конечно товар

Тогда почему один из видов гражданских отношений называют товарно - денежным, а не просто " товарным", не задумывались?

 

[ppk16r]

не задумывались?

Я с удовольствием подумаю в рамках другой темы, которую, возможно, вы откроете.

 

[predator67]

А почему ГК иной раз выделяет денежное обязательство в отдельные статьи ( например, в ст.395), тоже не задумывались?

 

[камо]

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Деньги являются имуществом, а точнее – движимым имуществом и особым видом объектов гражданских прав, который включает в себя как наличные деньги (вещи), так и безналичные денежные средства (иное имущество, в том числе имущественные права). Согласно статье 128 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ), деньги относятся к объектам гражданских прав и, соответственно, являются частью имущества.

Подробнее о деньгах как имуществе:

• Наличные деньги
  (купюры и монеты) рассматриваются как вещи в гражданском праве.
• Безналичные денежные средства
  на банковских счетах, а также цифровые рубли, являются частью более широкого понятия «иное имущество» или «имущественные права», также входящего в состав имущества.
• Движимое имущество
  – это вещи, которые можно передвинуть с места на место без существенного повреждения, и к таким вещам относятся деньги.

 

[камо]

вы вещи от обязательств не отличаете.

Я вам про имущество /в том числе и ДС/ выше пояснил.
И нал и безнал ДС являются имуществом и на него распротраняется ПРАВО собственности.
Для безналв установлено, что собственником ДС учтенных на банковском счете является клиент банка, на чье имя открыт счет /владелец счета/.
Вам это понятно?

 

[камо]

Объясните нашему марсианину тот факт, что имуществом являются и вещи, и иное имущество /безнал, например/
А у имущества всегда есть собственник/в том числе и у безнала на счету/ - иначе оно выморочное.

 

[ppk16r]

И нал и безнал ДС являются имуществом и на него распротраняется ПРАВО собственности.
Для безналв установлено, что собственником ДС учтенных на банковском счете является клиент банка, на чье имя открыт счет /владелец счета/.
Вам это понятно?

Кем установлено?? Похоже только вами. По безналу откройте начала часть 2 ГК-Обязательства-как минимум 2 стороны договора. В отличии от односторонних понятий Владелец, собственник.
Ваши "знания" думаю уже никого здесь не удивляют.

 

[камо]

Кем установлено??

Гражданским Кодексом РФ установлено.
Установлено право собственности на ДС/безнал/ - в ГК РФ - и это право не у банка, а у клиента.
Цитату Вам привести или сами найти осилите? Ведь ДС на счете в банке - это имущество клиента/владельца счета/

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности​

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.