Автолюбительская флудилка (читают 27)

[mosich]

Так почему нельзя разогнаться до 100 на 1 передаче?

Почему нельзя? Мы же живем в мире где есть бесконечные передаточные числа и крутящие моменты. Почему бы не быть двигателю с бесконечными оборотами?

 

[plover]

Вы просто ВНЕЗАПНО обратили на них внимание в "бензиновый кризис".

Нет, я просто смотрю на свои расчёты в экселе и удивляюсь.

 

[mosich]

Автоматом "перешел" в режим "пенсионера".

Ага. В середине июля, когда в Питере совсем плохо стало с бензином, на трассе внезапно куда-то исчезли все низколетящие.

 

[mosich]

Нет, я просто смотрю на свои расчёты в экселе и удивляюсь.

Я тоже все расходы по машине в эксель заношу. Ничего не поменялось. Но это все же Питер, у нас с бензином ситуация нормальная +/-, ттт.

 

[BezVlad]

@AlekseevIR, вас послушать, так очевиден один простой вывод (для меня лично) - качество бензина абсолютно тоже на всех НПЗ, а кризис это когда его по понятным причинам НПЗ стали мало поставлять на АЗС, НО то что поставляется - абсолютно такого же качества как и до кризиса. Или вы что-то другое пытаетесь донести до оппонентов?

 

[plover]

Ничего не поменялось.

Так я и не настаиваю, что "у всех". Честно пишу, что У МЕНЯ. А мне не верят...

 

[AlekseevIR]

@AlekseevIR, вас послушать, так очевиден один простой вывод (для меня лично) - качество бензина абсолютно тоже на всех НПЗ

Я где-то говорил за качество бензина? Извините, у меня нет фактов.
Возможно, в каких-то регионах на некоторых заправках и "бодяжат". где-то недоливают, где-то что-то еще.

Я всего-лишь сказал, что лично у меня расход уменьшился. Тому я вижу причину "во мне", а именно в изменении стиля вождения. Уменьшился он именно с началом "кризиса"? Не знаю. До "кризиса", например, я и внимания часто не обращал на расход. Поглядывал изредка. Знал, что в районе "N" л/100 км.

 

[Supric]

Почему нельзя? Мы же живем в мире где есть бесконечные передаточные числа и крутящие моменты. Почему бы не быть двигателю с бесконечными оборотами?

Ну так понижающий редуктор можно делать с гораздо бОльшими передаточными числами. чем на первой передаче, увеличивая и увеличивая момент на колесах. Почему не делают?

Основное заблуждение обычно в том, что озвучивая крутящий момент, путают выходной крутящий момент двигателя и крутящий момент на колесах.

Крутящий момент, который непосредственно толкает автомобиль - тот, который на колесах. На колеса он от двигателя приходит уже преобразованный трансмиссией (умноженный на передаточное число).

Физически мощность это момент умноженный на угловую скорость (скорость вращения), а редуктор (в данном случае КПП+ГП) это устройство, которое изменяет на передаточное число и момент и скорость вращения на входном и выходном валу, но мощность на входном валу и на выходном валу остается одной и той же. Ну, если на пальцах, при передаточном числе 1.5 в полтора раза увеличили момент на выходном валу, но скорость вращения снизили в те же полтора раза, а мощность осталась та же.

Отсюда вывод, при одинаковой угловой скорости вращения колес, момент на колесах будет тем выше, чем выше мощность (а не момент) на входном валу трансмиссии, т.е. развиваемая двигателем.

Или, еще проще говоря, если есть возможность выбрать такое передаточное число (такую передачу), что скорость вращения колес будет той же, но при этом двигатель будет развивать более высокую мощность, то динамика будет выше.

Так что самый динамичный разгон именно на максимальной выдаваемой мощности двигателя, а не на максимальном крутящем моменте. У ступенчатых трансмиссий это менее заметно, а вот у бесступенчатых (вариаторов) очень наглядно. Вариатор позволяет осуществлять разгон точно и на оборотах максимального момента двигателя, и на оборотах максимальной мощности, и второй вариант гораздо динамичнее.

 

[BezVlad]

Я где-то говорил за качество бензина?

Ну там всякие "развал-схождение", неисправность авто, шины, "старение" и т.д.? Однозначно дело в "плохом бензе" и точка?

Ну хотя бы здесь, уверяя что последствия явно не из-за качества

Возможно, в каких-то регионах на некоторых заправках и "бодяжат". где-то недоливают, где-то что-то еще.

Т.е. этой

Спойлер: информации

вы не доверяете и все эти жалобы на качество результат махинаций на отдельных региональных АЗС, а НПЗ тут вообще нипричём?

 

[Term]

Ага. В середине июля, когда в Питере совсем плохо стало с бензином, на трассе внезапно куда-то исчезли все низколетящие.

зато тошнотов стало еще больше, и постоянно едут параллельно друг другу. будет две полосы - займут две полосы, будет пять полос - займут все пять полос и будут двигаться параллельно. )

 

[AlekseevIR]

Ну хотя бы здесь, уверяя что последствия явно не из-за качества

Ну "елки-палки"

Уважаемый @plover, утверждает, что однозначно из-за бензина. Я засомневался в этом. Не знаю почему Вы мои сомнения "вывернули" на моё утверждение, что качество бензина не изменилось

P.S. Счас у меня зимой расход увеличится, плин, наверное, потому, что бензин херовый заливать буду

 

[AlekseevIR]

зато тошнотов стало еще больше, и постоянно едут параллельно друг другу. будет две полосы - займут две полосы, будет пять полос - займут все пять полос и будут двигаться параллельно. )

Это я на МКАДе Извините

 

[AlekseevIR]

вы не доверяете и все эти жалобы на качество результат махинаций на отдельных региональных АЗС, а НПЗ тут вообще нипричём?

Не доверяю чему? Жалобам в интернете имяреков ? Конечно, не доверяю.

 

[Supric]

Как минимум ПО не даст этого сделать, отсечка по оборотам. Ну и механика ДВС загрустит от таких оборотов.

А без ПО и отсечки можно было бы раскручивать бесконечно?
Нет.
В современных двс поршни двигаются поступательно и имеют ненулевую массу. Поэтому помимо внутреннего трения, есть инерционное сопротивление поршневой, оно возрастает квадратично скорости вращения, и в какой то момент эти потери уже не удается компенсировать количеством сжигаемого бензина и компрессией.

Наглядно это инерционное сопротивление проявляется при торможении двигателем, чем выше обороты тем сильнее тормозящий эффект. Ровно так же инерционное сопротивление действует и при сжигании бензина, но высвобождаемой энергии до определенного уровня, определенной скорости вращения, хватает с избытком.

Менее объемные движки как правило можно сильней раскручивать, у них легкие поршни. Мотоциклы кажется вполне себе до 10-15к крутятся. А на грузовиках больших 2.5к и привет)

 

[Term]

Это я на МКАДе Извините

помню шашкую я в плотном потоке по мкаду в левых полосах около 110, а краем глаза посматриваю за бензовозом татнефть по правым полосам, он наравне со мной шашкует. не дай бог перед бензовозом китаец сам решит остановиться резко.

 

[AlekseevIR]

помню шашкую я в плотном потоке по мкаду в левых полосах около 110

"Тошнот" какой-то

 

[BezVlad]

Не доверяю чему?

Ага, значит информации что официально на АЗС поставляют бензин аж ЕВРО-2 вы доверяете, а то что из-за этого могут быть проблемы вы сомневаетесь? Или я опять что-то "вывернул" не так

 

[A•U]

Ага, значит информации что официально на АЗС поставляют бензин аж ЕВРО-2 вы доверяете, а то что из-за этого могут быть проблемы вы сомневаетесь? Или я опять что-то "вывернул" не так

Вам не кажется, что разрешено и поставляется это разные вещи?

 

[AlekseevIR]

Ага, значит информации что официально на АЗС поставляют бензин аж ЕВРО-2 вы доверяете

Зачем Вы в очередной раз передергиваете? Во-первых, не поставляют, а разрешили поставлять.
Во-вторых, Вы за кого говорите? Вы хоть раз Евро-2 заправлялись? Если да, то когда.

Уважаемый @plover, что у Вас на чеке написано?

Лично я сегодня на РН заправился (выше писал уже). Евро-5.Обнюхался после заправки и по приезду на работу. Пытался "на нюх" определить, не обманули ли меня.

а то что из-за этого могут быть проблемы вы сомневаетесь?

Из-за чего? Из-за некачественного бензина? Нет, не сомневаюсь. Проблемы бывают и не только из-за бензина.
Ну я нигде и никогда не утверждал, что бензин стал качественный/некачественный.

Вам не кажется, что разрешено и поставляется это разные вещи?

Опередили.

 

[BezVlad]

Вам не кажется, что разрешено и поставляется это разные вещи?

Мне нет, когда что-то кажется лучше в церковь сходить или к специалисту обратиться. У нас в стране разрешено всё, что не запрещено.