Риски возврата/невозврата ошибочных/мошеннических переводов (читают 2)

[Supric]

@Frank Cowperwood, зачем эта лирика? Давайте конкретные нормы, на основании чего банк МОЖЕТ безакцептно списать у физика средства по заявлению в свободной форме, которое сам физик сочинил.

У юрлиц это распространенная практика. Инициатор возврата - всегда получатель. Основание возврата - письмо об ошибочном переводе от плательщика.

 

[Supric]

@Supric, я не возражаю, если эта сумма останется на моём счету до скончания века...

Разговор начался с того, что кое-кто, не хотел возвращать простым способом, и ему за это чуть не отстрелили голову, ну, там еще дети в процессе участвовали и т.д.)))
Поэтому против вашего невозражения я тоже не возражаю, и Дарвин не возражает)))

 

[Frank Cowperwood]

Давайте конкретные нормы, на основании чего банк МОЖЕТ безакцептно списать у физика средства по заявлению в свободной форме, которое сам физик сочинил.

Вы меня извините, конечно, но какую-то ерунду пишете. Заявление физика юридически дает банку акцепт на списание средств. Это не безакцептное списание. Приведете "конкретные нормы" (с), которые запрещали бы акцепт в такой форме? Нет таких? Тогда извините, свобода договора.

Безакцептно же может списываться например в силу закона (исполнительное производство например) или договора (например банковские комиссии, платежи по кредитному договру и т.д).

 

[Вкладчег]

А если попадется умная маринка, она пришлет вам бланк, и там надо будет именно поручение дать на возврат.

Поручение на перевод по СБП? Как вы себе его представляете? Попробуйте через отделение сделать перевод по СБП, потом нам расскажите, как всё прошло, удачи!

 

[askv]

если перевод просто возвращен отправителю

А Вам на это я и другие участники говорят, что в случае чего, это придётся доказывать Вам.

У нас уже было, например, дело, когда человек (или организация, сейчас точно не помню) получил финансирование из-за границы, и его признавали иноагентом, несмотря на то, что «перевод просто возвращён отправителю».

Правоохранители не будут сами анализировать всю картину, в случае самостоятельного возврата это придётся делать Вам.

Поэтому риск, очевидно, есть. И здесь нужны не комментарии, а ответ на простой вопрос: ради чего это риск принимать на себя? Ответа нет...

 

[Вкладчег]

агрессивный тип заявился к ним домой и попал на ее мужа, и главное, не забыл пистолетик прихватить.
И мне хотелось, конечно , прочитать мнение форумчан, как правильней поступать в подобной ситуации, если вдруг что то подобное...

Правильнее будет дверь не открывать, а отстреливаться через замочную скважину!

 

[Supric]

@Вкладчег, поручение на перевод по каналам ДБО, в т.ч. СБП сюда входит.

Ну вот например из условий обслуживания физлиц Сбера.

3.18.3. в случаях необоснованного или ошибочного перечисления Клиентом средств получателям через «Сбербанк Онлайн» Клиент самостоятельно урегулирует вопрос возврата средств с их получателями.

Ничего про возврат навскидку не нашел.

Так что не будет Сбер ни от кого принимать никаких заявлений. Тем более в свободной форме. Тем более исполнять.

Получается самое правильное, в сложных случаях - взять от отправителя расписку об ошибочном перечислении (я предлагал взять выписку в отделении с паспортом, заодно личность подтвердится) и самостоятельно вернуть. Причем в кратчайшие сроки.

 

[Вкладчег]

совершенно не важно когда вы переводили, есть сам факт перевода, этого достаточно для УД. в причинах перевода никто разбираться не будет. ради новой звездочки на погонах столько жизней погублено.

Хорошо бы понять, о какой сумме перевода идёт речь. Вряд ли товарищ майор получит новую звёздочку подполковника за возврат пары сотен рублей!

 

[Frank Cowperwood]

Так что не будет Сбер ни от кого принимать никаких заявлений.

Все что де факто нужно получателю - отметка слона о приемке завления. Будут упорстовать (не будут, если грамотно требовать) - всегда можно почтой россии. Дальше не проблема получателя от слова совсем: примет, не примет, исполнит не исполнит ...

 

[O.Yu]

Правильнее будет дверь не открывать,

Так долго ли на улице подкараулить.

а отстреливаться через замочную скважину!

Не у всех есть дома парабеллум.)

 

[Frank Cowperwood]

Вряд ли товарищ майор получит новую звёздочку подполковника за возврат пары сотен рублей!

В новостях ходила инфо о приговорах (именно приговорах, не просто обвинениях) по серьезным статьям буквально из-за условной тысячи рублей, отправленной заведомо нехорошим товарищам. Может конечно журналюги переврали, но тем не менее.

 

[Term]

Хорошо бы понять, о какой сумме перевода идёт речь. Вряд ли товарищ майор получит новую звёздочку подполковника за возврат пары сотен рублей!

спросите у товарища майора. предположу, сумма не играет роли.

 

[askv]

Так что не будет Сбер ни от кого принимать никаких заявлений.

Будут. Заявление в свободной форме всегда можно подать, пусть и заказным письмом. Получателю ошибочного перевода важен сам факт подачи такого заявления, а не его результат. Чтобы попу прикрыть снять с себя ответственность.

Хорошо бы понять, о какой сумме перевода идёт речь. Вряд ли товарищ майор получит новую звёздочку подполковника за возврат пары сотен рублей!

Смотря куда перевели. Не буду писать запрещённые три буквы, но там вроде и 1000 рублей хватало.

Разговор начался с того, что кое-кто, не хотел возвращать простым способом, и ему за это чуть не отстрелили голову, ну, там еще дети в процессе участвовали и т.д.)))
Поэтому против вашего невозражения я тоже не возражаю, и Дарвин не возражает)))

Там в истории не всё понятно: откуда узнал адрес, и т.д. Не надо путать ситуации, когда ты знаком с отправителем или когда это вообще постороннее лицо. Со знакомыми там всё индивидуально и я не знаю общих рецептов.

 

[Supric]

Дальше не проблема получателя от слова совсем: примет, не примет, исполнит не исполнит ...

Необоснованное обогащение - проблема именно получателя, не Сбера.
Сбер как раз может с чистой совестью забить на вашу самодеятельность.

 

[Frank Cowperwood]

Необоснованное обогащение - проблема именно получателя, не Сбера.

Неосновательное, если быть точным, обогащение - вообще не представляет никакой проблемы для получателя, если он подал соответствующее заявление, как описано выше. Максимум что с него спишут - сумму поступления по решению суда (и то только если банк не вернет средства после полученного акцепта и они останутся у получателя). И все, больше ничего ему не грозит. Вообще ничего.

 

[askv]

Необоснованное обогащение - проблема именно получателя, не Сбера.
Сбер как раз может с чистой совестью забить на вашу самодеятельность.

Предположим. Подают на Вас в суд за неосновательное обогащение. Пишем в суд: против возврата суммы не возражаю, меры ответственности прошу не применять + доказательство своей добросовестности в виде копии заявления в банк.

 

[Supric]

если он подал соответствующее заявление

Закон обязывает именно возвратить.
В принципе мнение понятно.

Непонятно только с чего вы взяли что банк будет исполнять заявление в свободной форме, привели бы хоть цитатку из договора обслуживания, хотя бы одного любого банка. может где-то такое и есть.

 

[Supric]

Пишем в суд: против возврата суммы не возражаю

Так по закону вернуть надо, а не мнение свое изложить)

 

[Term]

Правильнее будет дверь не открывать, а отстреливаться через замочную скважину!

уже не редкость
https://yandex.ru/video/preview/10450936190578656439

 

[askv]

Непонятно только с чего вы взяли что банк будет исполнять заявление в свободной форме,

Так Вам и говорят, что исполнение не важно.

Так по закону вернуть надо, а не мнение свое изложить)

Ну будет судебное решение, вступившее в силу, с указанием реквизитов, куда и кому вернуть, почему нет? )

А до тех пор, пока у меня нет документов, что это возврат неосновательного, никакого возврата. Найти меня и предоставить такие документы — задача отправителя. А он не сможет это легально сделать, т.к. никакой банк ему мой адрес не даст. Телефонные разговоры в топку...