Программа долгосрочных сбережений (читают 18)

[Alexzimov]

изменения можно распространить на ранее заключенные договоры

Ну мы так и про условный "пенсионный возраст" раньше думали. Да и много про что...

 

[MrBeen]

Кто-нибудь знает а можно кк Альфы пополнять ПДС Альфы, как у Сбера и ВТБ?

 

[Геннадий П.]

Ну мы так и про условный "пенсионный возраст" раньше думали. Да и много про что...

Гражданско-правовой договор. Условия договора определены сторонами, договор заключен в соответствии с действующими правилами долгосрочных сбережений НПФ, в этих правилах изложено всё, что касается условий выплат. В одностороннем порядке НПФ не может поменять условия договора.
Законом не получится изменить условия ранее заключенных договоров.

 

[Enk70]

Вопрос "о 5 годах" решится скоро, в любом случае до августа 2026 года.

Есть у меня внутренее ощущение, что решиться этот вопрос только в следующем году.

 

[Игорь МП]

Спрашивается, а проценты за 2026 год я тогда потеряю?..
Если да, то может быть имеет смысл тогда подождать до февраля 2027 г.?

Потеряете.
Мои примерные расчеты для Ваших условий показывают, что подождать до февраля 2027 г. на 6+ тр выгоднее, даже с учетом того, что с 01.09.2026 по 01.02.2027 все деньги будут находиться на вкладах и НС.
Да и в целом, забирать после начисления инвест. дохода пока выгоднее, чем после софинанса

 

[Игорь МП]

Законом не получится изменить условия ранее заключенных договоров

В правилах и договорах НПФ отсутствует слово "софинансирование". Оно имеется только в законе, который и хотят поменять.
Могут договора оставить, а софинанс при несоблюдении срока договора с НПФ убрать или потребовать вернуть (как про вычеты по ИИС в ст. 219.1 и 219.2 НК РФ)

 

[Геннадий П.]

В правилах и договорах НПФ отсутствует слово "софинансирование". Оно имеется только в законе, который и хотят поменять.
Могут договора оставить, а софинанс при несоблюдении срока договора с НПФ убрать или потребовать вернуть (как про вычеты по ИИС в ст. 219.1 и 219.2 НК РФ)

Скажу по секрету, что слово "софинансирование" не используется вообще в законодательстве применительно к ПДС. Используются понятия: государственная поддержка и стимулирующие взносы.
Дальше. В статье 36.40 75-фз указано, что все выплаты по договору долгосрочных сбережений производятся либо в размере остатка средств на счете долгосрочных сбережений (для единовременной выплаты) или расчет периодических выплат производится из остатка.
Понятие остатка на счете строго определено в статье 3 75-ФЗ. Это определение содержит, в том числе, стимулирующие взносы.
Всё однозначно определено, вопрос закрыт.
Все эти положения есть в правилах НПФ.
PS. Налоговый кодекс могут поменять. Но условия софинансирования определяет не налоговый кодекс, а 75-ФЗ.

 

[Omni]

Подскажите, пожалуйста.
В декабре прошлого года оформила себе и родителям договор ПДС в ВТБ, в этом году ждем софинансирование.
Если сейчас оформить второй договор ПДС в Ренессанс Жизнь и продолжать вносить взносы еще несколько лет, а по первому в 2026 году не вносить взносы, будут какие то потери? Договор с ВТБ можно будет расторгнуть? У Ренессанса за ПДС дают сделать повышенный взнос на Смарт Плюс, нам это актуально, так как порог опустили до 100000.

 

[Aieco]

Договор с ВТБ можно будет расторгнуть?

Если расторгнете договор с ВТБ, софинансирование по другим договорам прекратится. Можно же просто не вносить деньги, или минимальную сумму, посмотрите в договоре. Вроде там нет обязательств каждый год вносить. Никаких потерь не будет.

 

[Игорь МП]

Скажу по секрету, что слово "софинансирование" не используется вообще в законодательстве применительно к ПДС

Без секрета сообщу, что не поленился и подсчитал сколько раз слово "софинансирование" применительно к ПДС встречается в ФЗ от 07.05.1998 № 75-ФЗ - 63 раза!
В Постановлении Правительства РФ про ПДС от 20 декабря 2024 г. № 1837 это слово лучше вообще не считать!

 

[Алексей (бАлАмУт)]

У кого есть подписка РБК, там статья вышла про доходность НПФ по ПДС за 2025
Вроде как в среднем 19%
НПФ раскрыли доходность по программам долгосрочных сбережений за 2025 год

 

[Геннадий П.]

Без секрета сообщу, что не поленился и подсчитал сколько раз слово "софинансирование" применительно к ПДС встречается в ФЗ от 07.05.1998 № 75-ФЗ - 63 раза!
В Постановлении Правительства РФ про ПДС от 20 декабря 2024 г. № 1837 это слово лучше вообще не считать!

Изволите спамить или не разбираетесь в вопросе вообще?

1. В 75-ФЗ вносы государства по программе долгосрочных сбережений называются дополнительными стимулирующими взносами и никак иначе. Сам механизм называется государственной поддержкой. Взносы в законе не называются софинансированием!
В Постановлении Правительства также взносы государства называются дополнительными стимулирующим взносами, а никак не софинансированием. Взносы самих граждан там названы "софинансируемые взносы", не более.

2. Слово "софинансирование" в законе встречается исключительно в следующих случаях: во-первых, в названии "администратор софинансирования" (это НРД), во-вторых, используется понятие "софинансирование формирования пенсионных накоплений", которое имеет отношение к старой программе государственного софинансирования накопительной пенсии в рамках системы ОПС и не имеет никакого отношения к ПДС.
Теперь по сути вопроса, урегулирован ли сейчас однозначно вопрос выплат средств дополнительных стимулирующих взносов в договорах (якобы, нет слов о софинансированиии...)
Понятие остатка на счете долгосрочных сбережений четко определено в законе, в статье 3.
В остаток включаются дополнительные стимулирующие взносы, поскольку они являются сберегательными взносами как и другие компоненты: личные взносы, взносы работодателя, переведенные пенсионные накопления.
остаток средств на счете долгосрочных сбережений - сумма сберегательных взносов, результатов размещения пенсионных резервов и размеров гарантийных восполнений резервов покрытия пенсионных обязательств за вычетом начисленных периодических выплат по договору долгосрочных сбережений, единовременной выплаты по договору долгосрочных сбережений и выкупных сумм, отраженная на счете долгосрочных сбережений на определенную дату. (в ред. Федерального закона от 10.07.2023 N 299-ФЗ (ред. от 25.12.2023))
"сберегательный взнос - денежные средства, уплачиваемые вкладчиком в пользу участника в соответствии с условиями договора долгосрочных сбережений, а также единовременный взнос и дополнительный стимулирующий взнос. По договору долгосрочных сбережений, заключенному вкладчиком в свою пользу, в качестве сберегательных взносов также учитываются денежные средства, уплачиваемые работодателем такого вкладчика в его пользу; (в ред. Федеральных законов от 10.07.2023 N 299-ФЗ (ред. от 25.12.2023), от 25.12.2023 N 632-ФЗ)".
"дополнительный стимулирующий взнос - средства, переданные из федерального бюджета и (или) резерва Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации по обязательному пенсионному страхованию фонду и направленные им в состав средств пенсионных резервов в качестве сберегательного взноса по договору долгосрочных сбережений в соответствии со статьей 36.44 настоящего Федерального закона; (в ред. Федерального закона от 10.07.2023 N 299-ФЗ (ред. от 25.12.2023))".

Кроме того, в ст.36.40 указано, что единовременная выплата осуществляется в размере остатка на счете (п.6), а размер периодических выплат рассчитывается исходя из остатка на счете путем деления на коэффициент Т (п.9). Таким образом, сейчас невозможно не включить в полном объеме дополнительные стимулирующие взносы, отраженные на счете, либо в единовременную выплату либо в расчет периодической выплаты.
Эти нормы перенесены каждым НПФ в правила формирования долгосрочных сбережений. Нужно найти раздел под названием "Порядок и условия назначения ...выплат..." или аналогичные.
В соответствии с правилами, НПФ заключает договоры долгосрочных сбережений с гражданами, в которых использует ту же терминологию. Вопрос однозначно урегулирован. Изменить можно только внеся изменения в закон. Изменения в закон распространяются на вновь заключаемые договоры.

 

[ИринаИрина]

У кого есть подписка РБК, там статья вышла про доходность НПФ по ПДС за 2025
Вроде как в среднем 19%
НПФ раскрыли доходность по программам долгосрочных сбережений за 2025 год

Из ТГ-канала MarketOverview
https://t.me/MarketOverview/17838

Восемь НПФов раскрыли годовую доходность ПДС: разброс от 15% до 21,14%

На сегодня только 8 из 29 НПФов, имеющих право работать с программами долгосрочных сбережений (ПДС), раскрыли доходность клиентов с ПДС - около 19% годовых, средняя без учета вознаграждения фондов. На них приходится 93% по количеству договоров и 97% средств под управлением в ПДС, что дает право с уверенностью ориентироваться на них, оценивая рынок в целом. НПФы поделились (https://pro.rbc.ru/news/699ef9e09a794783276df7d5) с РБК Инвестициями, во что они инвестировали взносы клиентов в ПДС, заодно опубликую их годовые результаты:

• 21,14% НПФ Т-Пенсия (Т-Банк) - основной вклад внесли долгосрочные ОФЗ, доходность которых росла на фоне смягчения ДКП. Гендиректор фонда Дмитрий Тарасов: "Дополнительным фактором стала работа фонда на первичном рынке государственных заимствований, что позволило фиксировать привлекательную доходность к погашению"
• 20,95% ВТБ Пенсионный фонд - в начале года размещались в инструменты денежного рынка, в первую очередь в обратное РЕПО с ЦК. По мере снижения ставок наращивали портфель в облигациях и формировали позиции в акциях. Наибольшую доходность принесли классические облигации с постоянным купоном.
• 20% НПФ Благосостояние
• 19,06% НПФ Альянс - основные инструменты - это облигации российских эмитентов (ОФЗ, региональные, муниципальные и корпоративные)
• 18,3% Национальный НПФ (Татнефть) - существенная часть портфеля была сформирована из ОФЗ и облигаций надежных компаний.
• 18% Газфонд ПН - вложения в реальный сектор экономики и федеральные инфраструктурные проекты, например, ВСМ Москва - Санкт-Петербург
• 17,16% НПФ Альфа (Альфа-Банк) - большая часть портфеля размещалась в государственные и корпоративные облигации, остальное - в депозитах, РЕПО, акциях и производных инструментах
• 15% СберНПФ

В 2026 г. опрошенные НПФы ожидают доходность на уровне 17-20%. Гендиректор СберНПФ Ольга Изюмова рассказала о планах покупки ОФЗ и корпоратов с доходностью выше 20%, докупке акций со значительным потенциалом роста и высокой дивдоходностью, а также о снижении доли облигаций с переменным купоном. Гендиректор НПФ Т-Пенсия Дмитрий Тарасов ожидает доходность на уровне 18%, которую планирует достичь за счет взвешенного подхода к управлению на базе принципов «всепогодного портфеля». В НПФ Газфонд ПН ожидают доходность на уровне ключевой ставки, в Национальном НПФ - выше ставки по депозитам, в НПФ Альфа - 17,3%, в НПФ Альянс - около 20%.

MarketOverview (https://t.me/+oM97DixvlhcyYTZi) | MAX (https://max.ru/MarketOverview)

 

[Игорь МП]

15% СберНПФ

В 2026 г. опрошенные НПФы ожидают доходность на уровне 17-20%. Гендиректор СберНПФ Ольга Изюмова рассказала о планах покупки ОФЗ и корпоратов с доходностью выше 20%

А кто мешал закупать их в 2025-м, когда ключевая ставка была выше?

 

[Struzhkin]

корпоратов с доходностью выше 20%,

Гениально! Вот прямо сейчас и надо. Евротранс пусть берут,ага..

 

[Алексей (бАлАмУт)]

НПФ "Сургутнефтегаз" доходность за 2025 по ПДС 21,76%, что выше, чем у приведённых в статье РБК НПФов. Один из передовиков по доходности по ОПС на длительном горизонте (по ОПС за 2025 год доходность 15,15%)

 

[Грег]

Пока получается за 2025, в Сбере самые некомпетентные управляющие.

 

[Alexzimov]

Пока получается за 2025, в Сбере самые некомпетентные управляющие.

Вопрос- вот эти доходности отчетные - они формулируются по единому общему регламенту или...?

 

[Грег]

Вопрос- вот эти доходности отчетные - они формулируются по единому общему регламенту или...?

Думаю да, иначе какой смысл был бы их сравнивать.

 

[Alexzimov]

какой смысл был бы их сравнивать

Ну так это мы их пытаемся сравнивать, а они просто показывают некие цифры. Возможно даже с целью привлечения новых клиентов с ОПС? Поскольку не думаю, что расходы на управления они там будут снижать сильно от максимально разрешенных законом, то для выбора клиента именно эти их цифры значительно влияют на выбор. Если представим, что остальные "срочные" ПДС НПФ показатели в скором времени унифицируют, так сказать.