Программа долгосрочных сбережений (читают 11)

[ойрин]

Регистрируетесь в ЛК Альфа НПФ, там увидите свой счет. Там же потом увидите доход от инвестирования и софинансирование.

Если Вам в августе-сентябре 2026 будет 55 и больше, то да, сможете подать в ЛК ПНФ или лично в офисе в Москве заявление на выплаты. Только процедура это однократная, если подадите на выплаты, то в дальнейшем лишаетесь права на софинансирование, даже если откроете новый договор в другом НПФ. Можете не подавать заявление на выплаты и продлить процесс взнос-софинансирование на год, два и так до десяти лет. Только если хотите получить выплату единовременно, не забывайте про 10% от ПМП. Ну и учитывайте риск, что правила ПДС в дальнейшем могут измениться.

Да, Ваши расчеты правильны для доходов 2025 года, при условии, что у Вас нет зарплаты и других доходов, облагаемых НДФЛ (пенсия НДФЛ не облагается и в расчет доходов не входит). Про необлагаемый порог дохода от вкладов в 2026 можно только гадать, заседание ЦБ в декабре 2025 даст первый ориентир.

А что за 10% от пмп?

 

[Геннадий П.]

Регистрируетесь в ЛК Альфа НПФ, там увидите свой счет. Там же потом увидите доход от инвестирования и софинансирование.

Если Вам в августе-сентябре 2026 будет 55 и больше, то да, сможете подать в ЛК НПФ или лично в офисе в Москве заявление на выплаты. Только процедура это однократная, если подадите на выплаты, то в дальнейшем лишаетесь права на софинансирование, даже если откроете новый договор в другом НПФ. Можете не подавать заявление на выплаты и продлить процесс взнос-софинансирование на год, два и так до десяти лет. Только если хотите получить выплату единовременно, не забывайте про 10% от ПМП. Ну и учитывайте риск, что правила ПДС в дальнейшем могут измениться.

Да, Ваши расчеты правильны для доходов 2025 года, при условии, что у Вас нет зарплаты и других доходов, облагаемых НДФЛ (пенсия НДФЛ не облагается и в расчет доходов не входит). Про необлагаемый порог дохода от вкладов в 2026 можно только гадать, заседание ЦБ в декабре 2025 даст первый ориентир.

Можно поподробнее? Почему для целей расчета среднемесячного дохода для софинансирования в рамках ПДС проценты по вкладам учитываются не в полном объеме? Есть ссылка или обоснование? Как Вы к этому выводу пришли?

 

[User_43958397616245]

Можно поподробнее? Почему для целей расчета среднемесячного дохода для софинансирования в рамках ПДС проценты по вкладам учитываются не в полном объеме? Есть ссылка или обоснование? Как Вы к этому выводу пришли?

В теме уже почти сотня страниц, не стесняйтесь пользоваться поиском.
https://hranidengi.com/threads/programma-dolgosrochnyx-sberezhenij.198/post-552615

 

[Геннадий П.]

В теме уже почти сотня страниц, не стесняйтесь пользоваться поиском.
https://hranidengi.com/threads/programma-dolgosrochnyx-sberezhenij.198/post-552615

Не стесняюсь, там фигня написана. У Минфина другая версия. И кому верить?

 

[millw]

А что за 10% от пмп?

Прожиточный минимум пенсионера, 15250 руб/мес в 2025 году, ежегодно индексируется. Остаток на счете ПДС на момент подачи заявления о назначении выплат делится на специальный коэффициент . Если выплаты по ПДС превышают 10% от ПМП, то единовременная выплата невозможна, выплаты растягиваются, если не ошибаюсь, минимум на 5 лет или назначаются пожизненно.
Позвоните в службу поддержки Альфа НПФ 8 800 770 71 11, там достаточно профессионально и доброжелательно консультируют по вопросам ПДС.

 

[User_43958397616245]

Не стесняюсь, там фигня написана. У Минфина другая версия. И кому верить?

Verges , Минфин правда учитывает все доходы по вкладам, даже указал это отдельным абзацем:

https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/pds/calc/

 

[millw]

@ойрин, меня поправили, что сумма доходов по вкладам входит в расчет для порогов софинансирования ПДС полностью. Приношу извинения за неверную информацию, сам добросовестно заблуждался.
https://hranidengi.com/threads/programma-dolgosrochnyx-sberezhenij.198/post-620051
https://hranidengi.com/threads/programma-dolgosrochnyx-sberezhenij.198/post-620071

 

[Игорь МП]

Почему для целей расчета среднемесячного дохода для софинансирования в рамках ПДС проценты по вкладам учитываются не в полном объеме? Есть ссылка или обоснование?

Уже писал - абз. 2 п. 3 прил. 1 к Правилам осуществления государственной поддержки формирования долгосрочных сбережений, утв. Пост. Прав. РФ от 20 декабря 2024 г. № 1837:
"Размер доходов вкладчика - физического лица, используемых для расчета среднемесячного дохода, определяется в соответствии с порядком определения дохода по налогу на доходы физических лиц".
А налоговая в доход для налога 210 тр (в этом году) не включает (вычитает из общей суммы доходов по вкладам).
Впрочем, не настаиваю. Как говорится, практика покажет ...

 

[Геннадий П.]

Verges , Минфин правда учитывает все доходы по вкладам, даже указал это отдельным абзацем:

https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/pds/calc/

Точно.
А зачем Вы меня к сотне страниц отсылаете с неправильным ответом, если знаете правильный ответ?

 

[User_43958397616245]

Точно.
А зачем Вы меня к сотне страниц отсылаете с неправильным ответом, если знаете правильный ответ?

Потому что точно помнил что Verges отвечал на этот вопрос и давал ссылки, а с его репутацией даже не возникло сомнений для перепроверки. Что ж, урок выучен, день прошел не зря

 

[Геннадий П.]

Уже писал - абз. 2 п. 3 прил. 1 к Правилам осуществления государственной поддержки формирования долгосрочных сбережений, утв. Пост. Прав. РФ от 20 декабря 2024 г. № 1837:
"Размер доходов вкладчика - физического лица, используемых для расчета среднемесячного дохода, определяется в соответствии с порядком определения дохода по налогу на доходы физических лиц".
А налоговая в доход для налога 210 тр (в этом году) не включает (вычитает из общей суммы доходов по вкладам).
Как говорится, практика покажет ...

"Доходы, используемые..." это все доходы по банковским вкладам. А вот при расчете ндфл с них формула учитывает вычитание.

Практика уже показала. Софинанс за 2024 год посчитан и перечислен. Именно исходя из полной суммы дохода по вкладам.

 

[Костромской]

В посте 1482 Verges давал ссылку на документ: https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=485081#h299



Но сейчас там указано, что документ не действует. Видимо переиграли, чтобы сэкономить госбюджет)

 

[millw]

@Геннадий П., еще раз спасибо, что обратили внимание на ошибку. Смущает только один момент, почему в документе Минфина о расчете среднемесячного дохода для ПДС информация о доходе по вкладам содержится в разделе "Доходы, полученные у налогового агента"? Понимаю, вопрос не к Вам, а к авторам документа, но, может быть, прокомментируете.

 

[Геннадий П.]

@Геннадий П., еще раз спасибо, что обратили внимание на ошибку. Смущает только один момент, почему в документе Минфина о расчете среднемесячного дохода для ПДС информация о доходе по вкладам содержится в разделе "Доходы, полученные у налогового агента"? Понимаю, вопрос не к Вам, а к авторам документа, но, может быть, прокомментируете.

Согласен, кривовато. Тот же вопрос и к доходам, которые декларируются самостоятельно, у них тоже не было налогового агента, вероятно. Ну, как смогла...

 

[Nadin55]

То есть для софинансирования государством 36тр нужно не выйти за доход от вкладов по году в 1170тр? (80*12+210)

Непонятно зачем вы прибавляете 210 тыс. Просто 80 тыс. умножаем на 12. Получаем 960 тыс. Если у вас за весь 2024 г. доход не превышает 960 тыс, то средний доход в месяц у вас не превышает 80 тыс. Тогда вам достаточно 36 тыс. в 2025 г. внести на свой счет ПДС, чтобы получить 36 тыс. от государства в августе 2026.
Если доход за 2024 г. больше 960 тыс, то тогда надо вносить 72 тыс., чтобы получить 36 тыс. от государства в августе 2026.
А 210 тыс -это налоговый вычет по доходам от вкладов. Из суммы вашего дохода по вкладам эту сумму в качестве вычета конечно применяется. Но сам то полученный доход за 2024 от этого не меняется.

 

[Verges]

Минфин правда учитывает все доходы по вкладам, даже указал это отдельным абзацем:

https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/pds/calc/

Да, конечно, это аргумент весомый.
Однако, даже в разъясняющих Письмах Минфина (а они являются документом с соответствующими атрибутами - номер, дата, подпись), как правило, в концовке указывают следующее:

Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

В данном случае нормой является "Постановление Правительства РФ от 20.12.2024 №1837" с изменениями от 23.10.2025.
Изменения никак не коснулись методики расчета дохода.
А именно:

Размер доходов вкладчика - физического лица, используемых для расчета среднемесячного дохода, определяется в соответствии с порядком определения дохода по налогу на доходы физических лиц...

Если по-простому, то - учитываются все доходы, облагаемые налогом (за исключением некоторых, отдельно указанных в Постановлении).

Доход по вкладам 210 тыс. (за 2024 г.) является не облагаемым налогом доходом согласно ст. 214.2 НК РФ.

Именно такая однозначная интерпретация Постановления приводится в ряде источников, например, НПФ Сбера:

процентов по вкладам свыше определённого лимита (210 тыс. руб. в 2024 году)

Подчеркну, что 210 тыс. - это не вычет, а именно безусловно необлагаемый доход. Ничем не отличается от других необлагаемых доходов, например, пенсии.

Полагаю, имеет смысл (кому актуально и не лень) обратиться в Минфин с просьбой разъяснить ситуацию.
В разъяснениях Минфин всегда ссылается на пункты законодательства.
Вот и поймем, на какой пункт Постановления сошлются.

Коллеги, может чего не понимаю, и сразу подскажете такой пункт.
Либо дадите иную интерпретацию Постановления.
Буду благодарен!

А практика, понятное дело, будет в пользу бюджета, а не вкладчиков.

 

[Nadin55]

Если по-простому, то - учитываются все доходы, облагаемые налогом

Извините, но это уже ваши фантазии, ну или ваша трактовка (интерпретация). Нигде в документах не написано , что для определения официального среднемесячного дохода учитываются только доходы облагаемые налогом. Как раз наоборот-учитываются для этого все доходы. В т.ч. все доходы от вкладов. Как первые 210 тыс (которые налогом не облагаются) , так и сумма свыше 210 тыс. Ну согласитесь, от того, что государство не облагает налогом первые 210 тыс . вашего дохода эта сумма не перестала же быть вашим доходом.
Расчет среднемесячного дохода осуществляется путем деления общей суммы годового дохода (полученная сумма доходов, рассчитанная исходя из данных справок 2-НДФЛ, дохода по вкладам и налоговой декларации (3-НДФЛ) на 12.
Ниже ссылка на страницу Сбер НПФ, откуда это взято. Обратите внимание на последний абазц. Очень подробно, с картинками и ссылками, разъясняется как Сбер НПФ считает среднемесячный доход.
https://apigateway.npfsb.ru/fileservice/files/InstructionsIncome/file

 

[askv]

Практика уже показала. Софинанс за 2024 год посчитан и перечислен. Именно исходя из полной суммы дохода по вкладам.

Так есть доходы, а есть доходы, (не) подлежащие налогообложению. Это разные вещи.

 

[Осётр]

Каждый сам для себя решает... А я вот никак не могу. Почти 52 года, денег на накопительной 450 тысяч. Хочу их сразу, как позволят забрать. Идти мне в ПДС или не идти? Пока ежемесячный доход будет оставаться больше 80 софинансирование от государства в половинчатом размере мне будет не интересно.

 

[Verges]

Нигде в документах не написано , что для определения официального среднемесячного дохода учитываются только доходы облагаемые налогом. Как раз наоборот-учитываются для этого все доходы. В т.ч. все доходы от вкладов. Как первые 210 тыс (которые налогом не облагаются) , так и сумма свыше 210 тыс. Ну согласитесь, от того, что государство не облагает налогом первые 210 тыс . вашего дохода эта сумма не перестала же быть вашим доходом.

Соглашаюсь, моя трактовка. Не претендую на абсолютную достоверность.

Перефразирую вас:
государство не облагает налогом вашу пенсию, но эта сумма не перестала же быть доходом.
Почему тогда пенсия не учитывается? Или иные необлагаемые доходы.