Пенсия по потере кормильца (читает 1)

plover

Модератор
Сообщения
882
Спасибо
996
Город
Сызрань
Опыт
18385/2794
Ребёнок усыновлён во младенчестве (мать умерла, отец посторонний, не в браке, жив ли - неизвестно). Усыновители получают за него пенсию по потере кормильца. Ребёнку скоро 18, и уже нашлись «добрые люди», советующие ему потребовать с тех, которых он считает своими родителями, эти деньги за всё время (надеясь самим поживиться).
Вопрос: на какую часть пенсии по потере кормильца и в каком виде молодой человек имеет право по достижении совершеннолетия?
 

Антон

Мастер
Сообщения
541
Спасибо
327
Город
Москва
Стаж c
28.10.05
Опыт
2987/163
Пенсия должна была расходоваться в интересах ребенка, на его содержание.
А вот если какую-то часть пенсии тратили не в интересах ребенка, то эту часть пенсии ребенок может потребовать.
 

plover

Модератор
Сообщения
882
Спасибо
996
Город
Сызрань
Опыт
18385/2794
@Антон, это всё понятно. Но за 15 с лишним лет вряд ли сохранились ВСЕ чеки на покупки. Вот и вопрос: можно ли какую-то часть из пенсии считать безусловно потраченной на ребёнка - скажем, прожиточный минимум? Или только чеки?
 

Антон

Мастер
Сообщения
541
Спасибо
327
Город
Москва
Стаж c
28.10.05
Опыт
2987/163
@plover, обязанность доказывания на истце. Поэтому маловероятно, что сможет доказать.
Конечно, ребенок может заявить, что всю его пенсию на водку тратили, а он ходил просил милостыню, чтобы с голоду не умереть. И свидетелей позвать, которые его слова подтвердят.
 

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
@plover, обязанность доказывания на истце. Поэтому маловероятно, что сможет доказать.
Конечно, ребенок может заявить, что всю его пенсию на водку тратили, а он ходил просил милостыню, чтобы с голоду не умереть. И свидетелей позвать, которые его слова подтвердят.
Завирательные фантазии наказуемы. Опека периодически проверяет приемные семьи и в первую очередь опеке по шапке дадут, потом привлекут участкового за плохой контроль на участке, потом потребуют у школы отзыв об ученике и т.д. Так что "ушлые" родственники-советчики должны понимать во что влипают. Как показывает жизнь, советчики не понимают, поэтому лучше донести эту мысль до них не намеками, а прямым текстом.
 
  • Спасибо!
Реакции: Mavr1 и plover

plover

Модератор
Сообщения
882
Спасибо
996
Город
Сызрань
Опыт
18385/2794
@Антон, там несколько детей, и всем внимания уделяли поровну. В том числе и финансово.
Значит, у чада не получится просто с наскока отжать у родителей пенсию за 18 лет?
 

plover

Модератор
Сообщения
882
Спасибо
996
Город
Сызрань
Опыт
18385/2794
Опека периодически проверяет приемные семьи
Семья там приличная и порядочная. А вот ребёночек чудит с детства - убегает из дому (раза три с милицией искали), ворует потихоньку деньги, а недавно спёр у родителей значительную сумму, и сейчас под следствием (158 часть 3). Думаю, что не без влияния этих «добрых людей». Но не уверен.
 

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
@plover, как ни жаль, в большинстве случаев возможность где-то как-то и сразу много получить денег у 18 летних затмевает понятия совести. Это не про конкретного вашего мальчика, это просто результат того, что подростковый максимализм, незрелость морально-этических принципов, неуправляемое желание иметь определенные мат. ценности встретились в одно время в одном человеке.
Родителям надо удержать эмоции и сказать твердое "нет" и сыну и т.н. благожелателям.
Они не должны оправдываться и рыдать, а уверенно говорить "Добавляли свои к пенсии и тратили на тебя".
 
  • Спасибо!
Реакции: Mavr1, N@dya и plover

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
@Антон, там несколько детей, и всем внимания уделяли поровну. В том числе и финансово.
Значит, у чада не получится просто с наскока отжать у родителей пенсию за 18 лет?
Интересно мнение Антона. На моей памяти никому не удавалось отжать уже полученную и потраченную пенсию, а желающих "поживиться" среди приемных детей всегда много.
 

plover

Модератор
Сообщения
882
Спасибо
996
Город
Сызрань
Опыт
18385/2794
@LyudmiloD, насколько я знаю, чадушко спёрло у родителей сумму, сопоставимую с пенсией за все эти годы. Но ему ещё нет 18, и взять с него нечего - не работает пока. Можно ли будет родителям подать встречный иск, если «доброжелатели» всё же уболтают его судиться с родителями за пенсию?
 

Dar1L

Участник
Сообщения
7
Спасибо
4
Интересно мнение Антона. На моей памяти никому не удавалось отжать уже полученную и потраченную пенсию, а желающих "поживиться" среди приемных детей всегда много.
Очень грустную ситуацию вы описали, даже не вериться, что люди способны на такие вещи. Вроде как благодарны должны быть в какой-то мере.
 

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
@LyudmiloD, насколько я знаю, чадушко спёрло у родителей сумму, сопоставимую с пенсией за все эти годы. Но ему ещё нет 18, и взять с него нечего - не работает пока. Можно ли будет родителям подать встречный иск, если «доброжелатели» всё же уболтают его судиться с родителями за пенсию?
Не сможет он собрать документы для суда и подать иск к родителям, не хватит ни ума, ни терпения. Так что если эмоционально родители в силах дистанцироваться от мальчика, то это им надо подать иск. А для начала заявление в милицию с просьбой найти похитителя денег. На вопрос-а чего так долго ждали? есть простой ответ- деньги лежали спрятанными и каждый день не лазили и не проверяли. Точный момент пропажи установить не можем. Дело скорее всего "повиснет", но напугает и сына и его советчиков.
Они сейчас рассчитывают на слюни-нюни родителей и сказанное в рыданиях "Возьми все, что хочешь, раз ты такой".
 
  • Спасибо!
Реакции: Mavr1, plover и N@dya

Антон

Мастер
Сообщения
541
Спасибо
327
Город
Москва
Стаж c
28.10.05
Опыт
2987/163
Интересно мнение Антона. На моей памяти никому не удавалось отжать уже полученную и потраченную пенсию, а желающих "поживиться" среди приемных детей всегда много.
Если ребенок заявит в суде, что не его в интересах тратили половину пенсии, а приемные родители с этим согласятся, то что решит суд?
 

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
Очень грустную ситуацию вы описали, даже не вериться, что люди способны на такие вещи. Вроде как благодарны должны быть в какой-то мере.
Дети несомненно все разные, и приемные тоже. НО!!! Генетика :crazy:, пьяное зачатие, травмы в младенчестве :cray: Там совсем по другому мозг работает: " взяли на воспитание- значит денег захотели или перед всеми показать, какие они добренькие, на моем горбу в рай въезжают. Используют короче...вот пусть и платят за это"
 

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
Если ребенок заявит в суде, что не его в интересах тратили половину пенсии, а приемные родители с этим согласятся, то что решит суд?
Суд скорее всего поставит вопрос о том, что до момента полного совершеннолетия ребенок не имел возможности объективно оценить размер расходов, а родители находятся в состоянии сильного эмоционального стресса и плохо понимают происходящие события. Дальше суд потянет время, чтоб у всех немного мозги на место встали (отправка запросов по месту жительства/учебы/работы), выяснит нет ли экономического интереса у сторон- например договоренность о получении исполнительного листа перед банкротством, чтоб включить сына в состав кредиторов. Потом будут переносить заседания в связи с неявкой сторон- дело то странное. Так и заглохнет все это года через полтора-два.
 
  • Спасибо!
Реакции: plover

Struzhkin

Мастер
Сообщения
410
Спасибо
280
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Очень грустную ситуацию вы описали, даже не вериться, что люди способны на такие вещи.
Вы даже не представляете на что иногда способны родные люди.. Когда речь заходит о суммах где много нулей.
 
  • Спасибо!
Реакции: N@dya

Антон

Мастер
Сообщения
541
Спасибо
327
Город
Москва
Стаж c
28.10.05
Опыт
2987/163
Есть примеры, где взрослая падчерица заявляет, что отчим её много лет назад насиловал. И отчима сажают фактически на основании только показаний падчерицы. Ну еще психологическую экспертизу делают, привлекает свидетелей, которые не очевидцы, а знают что-то со слов падчерицы.
 
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: LyudmiloD и N@dya

Struzhkin

Мастер
Сообщения
410
Спасибо
280
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
привлекает свидетелей, которые не очевидцы, а знают что-то со слов падчерицы.
Сомневаюсь. В первую очередь у судьи будет вопрос - почему сразу в милицию не заявили.
Это в пиндосии такое прокатывает на ура.
Свидетелей у нас в суде вообще ценят на порядок ниже любой бумажки.
 
  • Спасибо!
Реакции: Mavr1

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
Есть примеры, где взрослая падчерица заявляет, что отчим её много лет назад насиловал.
Сейчас сложный период наработки норм и правил в этой сфере, поэтому идет активное обсуждение и борьба с извратом в любой форме. Мужик просто попал под раздачу по принципу "лес рубят-щепки летят". Но так-то во все времена было много заявлений и приговоров по изнасилованиям, которых по факту не было. Никто не застрахован.
 

LyudmiloD

Участник
Сообщения
9
Спасибо
9
Сомневаюсь. В первую очередь у судьи будет вопрос - почему сразу в милицию не заявили.
Не сомневайтесь, тут сто ответов можно на этот вопрос :(от "боялась, обещал прибить если скажу" до " мне даже сейчас тяжело и стыдно, но я решила, что зло должно быть наказано".
Должно быть наличие ума и коварства, к счастью у большинства неблагодарных детишек с первым напряженка.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
743
Сообщения
119,075
Пользователи
4,962
Новый пользователь
Zel72

Новые записи блогов

Новые комментарии

  • Открытие >>>> ВТБ
    :yes: Причем в закрытии осталась и карта, на которую ежемес. %% начисляются.
  • Первые 100 000 сообщений на форуме ХД
    Простите, если не в тему. На банках возле темы с непрочитанными сообщениями был кнопочка, чтоб переместиться на первое непрочитанное сообщение...
  • Открытие >>>> ВТБ
    А если уже есть накопительный счет в ВТБ, при переходе 2-й под 19% дадут открыть?
  • Первые 100 000 сообщений на форуме ХД
    Между тем скоро наберётся уже 5000 участников! За полгода это неплохой результат. Склянки реально самоубились благодаря владельцам. Думаю, это...
  • Первые 100 000 сообщений на форуме ХД
    Радуюсь вместе с другими форумчанами, что все мы не потерялись, а нашли такое УЮТНОЕ местечко под крылышком у Милославского :dance: ! Форум очень...

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм