Опасность инвестиций в недвижимость (читают 14)

[ppk16r]

Неосновательное обогащение потому так и называется, что, как правило, не относится ни к какому договору.

То есть вы пишите сначала иск, что банк получателя неосновательно обогатился?

 

[predator67]

То есть вы пишите сначала иск, что банк получателя неосновательно обогатился?

Не знаю, что вы там пишите, а я себе прекрасно представляю, как и что писать в таком иске.
Но если вам угодно, так тоже можно, вон, Вкладчег выше выложил. Хотя я бы так не делал.

 

[Вкладчег]

Какой гражданский процесс?? Раз была ошибка, то получатель просто вернёт без всяких процессов.
А если перевод мошеннический, то идёт уголовка.

В чём вы видите техническую разницу между ошибочным и мошенническим переводом? И там и там человек перевёл свои кровные своими собственными руками.

 

[predator67]

В чём вы видите техническую разницу между ошибочным и мошенническим переводом?

Да марсианин опять какой то фигней занялся. Неосновательное обогащение прописано в ГК РФ, а не в УК РФ.
И это по любому гражданский процесс по такому иску.

 

[Вкладчег]

Какой гражданский процесс?? Раз была ошибка, то получатель просто вернёт без всяких процессов.

Вернёт, как же! Вот же тема была https://hranidengi.com/threads/riski-vozvrata-nevozvrata-oshibochnyx-moshennicheskix-perevodov.1824/
Мы там аж 40 страниц нафлудили. Вы же вроде тоже там участвовали чуть ли не с первой страницы. И что? Опять по новой?

 

[Angelada]

техническую разницу

Если вам СЛУЧАЙНО кто-то перевел, ошибшись в цифре, каковы ваши действия?
Самому ничего никуда обратно не переводить.
Если поступает просьба от "отправителя" - не реагировать.
Связаться с банком и следовать их инструкциям.

Если вы "дропер", то понятно, что возвращать вы ничего не будете, следуете инструкциям вашего куратора-мошенника.
Понятно, что если ДС поступили вам переводом, то вас органы могут вычислить и привлечь.
(Как в вами выше приведенном кейсе с Воробьевым)

Если поступили налом через банкомат, то разве орган докажет, что Воробьев засунул свои рубли именно вам на ваш дроперский счет? Даже с содействием банка? Даже с помошью камер?

Именно для этого мошенники прерывают цепочку налом.
Если они разводят "лоха" сразу на нал (заставляют снять нал и засунуть нал), то дроперы практически неуловимы.

А если не получается, то используют сначала дроперовские карты для перевода или курьеров для нала.
Вот эти курьеры и дроперы у мошенников расходный материал. Как долинские.
На хозяев не выведут, т.к. их использовали за 5 копеек, а что там с ними дальше, кураторов не волнует.

 

[ppk16r]

Вернёт, как же! Вот же тема была https://hranidengi.com/threads/riski-vozvrata-nevozvrata-oshibochnyx-moshennicheskix-perevodov.1824/
Мы там аж 40 страниц нафлудили. Вы же вроде тоже там участвовали чуть ли не с первой страницы. И что? Опять по новой?

Ну это единичные случаи. Находятся дурачки, которые считают, если им что-то с неба упало, то это принадлежит им. В основном люди возвращают, даже если будет досудебка!!!
Есть другой вариант, когда у получателя имеется арест денежных средств и поступившие средства банк списывает приставам. Тут уже надо смотреть, так как получатель не отказывается вернуть, но их банк списал.
Никто, отправив деньги по ошибке не туда, не бежит сразу в суд с неосновательным обогащением.

 

[Вкладчег]

Понятно, что если ДС поступили вам переводом, то вас органы могут вычислить и привлечь.

Интересно за что? Что физически сделал получатель, чтобы его привлечь? На его счёт кто-то что-то перевёл своими собственными пальцами. При этом получатель вообще может быть об этом не в курсе, если не платит за смс-информирование. Так что привлечь не получиться.

 

[Вкладчег]

Никто, отправив деньги по ошибке не туда, не бежит сразу в суд с неосновательным обогащением.

Угу. А куда он бежит?

 

[user58]

Вот и прекрасно. С проверяемой суммой на покупку криптовалюты мы определились.

Какая связь с разрешенной без декларации на вывоз наличной валюты и проверкой при покупке крипты? Безналично-то можно вывести заграницу до 1 млн$. А наличные рубли можно
вывозить без органичения при условии декларирования. И это не проверка источника дохода.
Документ об источнике дохода нужен, если наличных свыше 100000$
P.S. Передайте своим смешливым тапочкам, что смех без причины признак дурачины.

 

[Angelada]

Что физически сделал получатель

Вы вырвали фразу, на которую задаете вопрос, из контекста.)
Контекст касался случая, когда вы дропер.
Что вы сделали?
Не захотели возвращать деньги по просьбе банка, а он попросил вернуть, т.к. отправитель сообщил ему, что отправил вам "по ошибке".
Почему не захотели? А вы их уже отправили дальше по цепочке. У вас их нет.

получатель вообще может быть об этом не в курсе

Если вы дропер, то в курсе.
Если вы супер тупой дропер и дали за 5т. свою карту в пользование третьему лицу и не в курсе, что творится на счету вашей карты, то банк с вами связывается (по поручению лоха отправителя) и вас уведомляет, вам перевели ошибочно стопитсот миллионов, верните.
А вам нечего, с вашей карты третье лицо упуляло их дальше. Скорей всего обналичило в банкомате и обменяло в криптообменнике.

 

[Angelada]

Так что привлечь не получиться.

А как привлекли получателей Долиной и Воробьева?
И обязали вернуть миллионы?

 

[predator67]

то банк с вами связывается

Как говаривал товарищ Сухов : " Это - вряд ли".
Поскольку дроперы весьма часто отдают и симку, привязанную к карте.

 

[Вкладчег]

Если вы супер тупой дропер и дали за 5т. свою карту в пользование третьему лицу и не в курсе, что творится на счету вашей карты, то банк с вами связывается (по поручению лоха отправителя) и вас уведомляет, вам перевели ошибочно стопитсот миллионов, верните.

И что? Вы же пишите

органы могут вычислить и привлечь

Вот я и спрашиваю, за что именно и по какой статье? Карту где-то потерял, искать не стал - на счёте всё равно ноль. Завёл на всякий случай - обычная песня. Вычислить могут, привлечь нет. Вот поэтому Долина и подала на получателей гражданские иски.
Не всё так просто, как вам хочется.

 

[Angelada]

подала на получателей гражданские иски.

Куда подала? В суд? В суд.
Не на банк, а на получателей.
Как этот суд вычислил и привлек получателей?
Суд это тоже орган), хоть гражданский, хоть уголовный.

 

[Вкладчег]

А как привлекли получателей Долиной и Воробьева?
И обязали вернуть миллионы?

Никак не привлекли. Писал же

Ответчики на заседание не явились, о дате и времени судебного заседания были извещены надлежащим образом.

Суд вынес решение взыскать и судя по всему выдал истцу на руки исполнительный лист.
Это всё.

 

[Вкладчег]

Куда подала? В суд? В суд.
Не на банк, а на получателей.

Чтобы подать на получателей, надо знать их полное фио и адрес прописки. Если не знаешь, тогда подаешь на банк - он знает и фио и адрес. Правильно пишет камрад:

Банк - необходимая ступенька. Иск не подашь, не зная данные получателя. Узнать их можно только через банк. Без суда он не скажет.

 

[Angelada]

Это всё

Хоть явились, хоть не явились. Известили надлежащим, вынесли решение взыскать. Значит привлекли.
ИЛ отдали истцу и приставам. Истец будет пинать приставов. Приставы будут списывать по 5 копеек. Или не списывать, если нечего.

 

[Angelada]

Если не знаешь, тогда подаешь на банк

Подаешь не "неизвестные лица", по факту преступления. В полицию. Заводят уголовку. Полиция привлекает банк третьим лицом. Типа свидетелем.
Банк сотрудничает и выдает ФИО, адреса и пр.

Потом рекомендуют истцу подать гражданский иск уже на известные лица. Уголовку закрывают, гражданку открывают.

 

[predator67]

Подаешь не "неизвестные лица", по факту преступления.

Это, конечно, гениально, но ГПК РФ такого не знает. А ГПК -это судейская Библия. Его требования ни трактовке, ни допускам не подлежат.