ОФЗ (читают 13)

[Palef]

хвастовством об угадывании дна не привлечешь

Вы опять про дно?
Хоспадижбожежмой.

Скорее всего умных людей нужно искать среди тех кто вас за последний год в игнор отправил)))

Надеюсь, вы последуете их примеру.
Ведь, как известно, - дурной пример заразителен.
Я тоже заразилась от них, и вас отправлю туда же прямо сейчас.

P.S.
Готово.

 

[Matilda]

@Matilda, офз 26238 стоила 500 год назад, сейчас 600 плюс купон 70.

Я не вижу графика линейного роста. Вижу, что стоимость скачет, как конь во все стороны в течение года и в прошлом январе упала, может быть и в этом упадет. https://smart-lab.ru/q/bonds/SU26238RMFS4/.
И в стабильном снижении ключевой ставки я не уверена, как и в стабильном росте ОФЗ.
ПС. В конце декабря 2024 именно 56 и стоила.

 

[Supric]

Надеюсь, вы последуете их примеру.

Уже

 

[Supric]

Я не вижу графика линейного роста

А его там нет и быть не может. Просто фактическая полная доходность за последний год вот такая.
Это и есть риск в длинных офз)

Если вспомнить, никто не хотел в ноябре-декабре 2024 покупать длинные офз.

 

[UnembossedName]

ПС. В конце декабря 2024 именно 56 и стоила.

Пик пессимизма был в ноябре-декабре 2024, когда все ждали очередного повышения ставки, ставку не повысили и был рывок на рынке облигаций, вы смотрите уже после этого рывка.

После него значительно не выросли облигации, это так.

Год назад был не конец декабря, а середина)

 

[Supric]

Господа, давайте учитывать, что у всех разные цели инвестиций и горизонт планирования. Мне не надо было в декабре 2024 и летом тоже не надо было. Сейчас у меня ситуация изменилась. И никакой трагедии я в этом не вижу. Многие вообще как черт от ладана бегут от этих бумажных инвестиций, и не факт, что на долгосроке потеряют.

Ну вы сами начали сравнивать доходность длинных офз с накопительными счетами, вам указали на ошибку: доходность накопительных отстала, очень сильно.

Вы озвучиванете свою цель с горизонтом 5 лет, но смотрите длинные инструменты. Не логичнее было бы начать смотреть 5-летки? И от их полной доходности плясать? Типа основная масса 5-летки, но чуть добавить длинных и флоатеров.

 

[Matilda]

Ну вы сами начали сравнивать доходность длинных офз с накопительными счетами, вам указали на ошибку: доходность накопительных отстала, очень сильно.

А не надо меня во вчерашний день отправлять. Во вчерашнем дне передо мной совершенно другие задачи стояли. А сейчас работодатель переложил на меня ответственность за формирование пенсионного портфеля.

Вы озвучиванете свою цель с горизонтом 5 лет, но смотрите длинные инструменты. Не логичнее было бы начать смотреть 5-летки? И от их полной доходности плясать? Типа основная масса 5-летки, но чуть добавить длинных и флоатеров.

Да я с основной массой не определилась еще, начну понемногу покупать всякого разного. За защитный актив на случай гиперинфляции посчитаю наличную валюту и бетон.
Я еще прочитала, что с точки зрения дюрации длинные ОФЗ и есть 5-летки, примерно. Сложная наука, в-общем.
5 лет потому, что ИИС на 5 лет, а там все равно придется делать переоценку.

 

[UnembossedName]

Я еще прочитала, что с точки зрения дюрации длинные ОФЗ и есть 5-летки, примерно. Сложная наука, в-общем.

У 26238 (погашение через 15 с лишним лет) дюрация около 8 лет.

Дюрация - это такой параметр, который обозначает диапазон возможных колебаний.
То есть при одинаковом сроке до погашения бумаги могут быть с разным ценовым риском.

 

[Supric]

Да я с основной массой не определилась еще, начну понемногу покупать всякого разного

Начинайте, только небольшими суммами)
Дальше понятней будет.
Все равно вы сами ещё будете корректировать и стратегию, и подходы, исходя из полученной практики.

А тут, в обсуждениях, вам укажут на технические ошибки, если что.

 

[Matilda]

Год назад был не конец декабря, а середина)

А кто-то ведь и по 1000 покупал сразу после выпуска? Посмотрела график за более длинный период. Нет, не выглядит для меня эта история убедительной. Считать доходность в моментах, и в моментах пиковых - это история не про долгосрок. Это как за скачками валюты гоняться.
ПС в октябре 2025 цена была 55. Сейчас цена 60 потому что люди спохватились, что ради налогового вычета нужно срочно занести деньги на ИИС. Может в январе опять 55 будет?

 

[AlexM-68]

После него значительно не выросли облигации, это так.

Смотря что считать значительным. Я даже в мае 2025 ещё докупал небольшой объём тех бумаг, которых у меня не было (чтобы было чем спекульнуть, не трогая бумаг, которые уже полгода пролежали и выросли, оставил их под ЛДВ) и на сегодняшний момент рост тела 80р. при полугодовом купоне 49р. Не знаю, считать ли этот рост значительным, но он точно значимый. А это уже далеко не конец 2024г.

А кто-то ведь и по 1000 покупал сразу после выпуска?

Если снизят КС в следующем году процентов до 12 - возможно цена снова вернётся к номиналу?..

 

[UnembossedName]

@AlexM-68, ну так в мае была просадка.
Я сказал о том, что те, кто после сохранения ставки год назад ринулись покупать, но не в первых рядах по сути мало на приросте тела заработали.

 

[UnembossedName]

Может в январе опять 55 будет?

Может и будет.
Но так как цена должна к 100 стремиться в конечном итоге, чем меньше срока остается, тем больше вероятность, что она вырастет, а не упадет.

Но случиться может что угодно, (ПС про пополнение ИИС вы переоцениваете эффект)

 

[AlexM-68]

ну так в мае была просадка.

Там этих просадок ещё было... Конкретно эта бумага (26243) декабрь - 620р., на отскоке 700р., февраль 640р., март - 740р.!.. Сейчас - 765р. Как по мне, кто ищет - тот найдёт (себе приключений...).

 

[Matilda]

@UnembossedName, Если эти 100 еще дисконтировать..

 

[Supric]

ПС в октябре 2025 цена была 55. Сейчас цена 60 потому что люди спохватились, что ради налогового вычета нужно срочно занести деньги на ИИС. Может в январе опять 55 будет?

Сейчас на рынке высокая доля физиков, они очень падкие на новости о геополитике.
Конкретно в октябре все падало на новостях о поставке томогавков на Украину и новых санкциях. Там все снижалось, и акции (индекс мосбиржи), и облигации.

Если б вы тогда их держали, вы бы это запомнили. Это и есть тот опыт, которого вам пока не хватает.

 

[Matilda]

@Supric, Я уже думаю не купить ли мне какой-нибудь фонд, и пусть у него голова болит. Для меня идеально каждый месяц вносить одну и ту же сумму, вместо СФР, а не вот эти вот гонки за событиями.

 

[AlexM-68]

Если б вы тогда их держали, вы бы это запомнили.

Я не запомнил С момента, когда я решил бумаги держать и больше ими не спекулировать (бумаги выросли и жалко денег на налоги!) - мне стало до определённой степени "поровну" на рыночную ситуацию..

гонки за событиями

Гоняться ли за ними - зависит только от Вас А фонд нужно "кормить".

 

[UnembossedName]

Я уже думаю не купить ли мне какой-нибудь фонд, и пусть у него голова болит. Для меня идеально каждый месяц вносить одну и ту же сумму, вместо СФР, а не вот эти вот гонки за событиями.

Если вам норм отдать чуть меньше 1% в год фонду, то это действительно удобнее просто взять SBGB.

У меня супруга тоже инвестирует без малейшего погружения вот так, фонды покупает и все.

 

[Struzhkin]

А сейчас работодатель переложил на меня ответственность за формирование пенсионного портфеля.

Это в каком смысле?? Уволил?

Я уже думаю не купить ли мне какой-нибудь фонд, и пусть у него голова болит

Как вариант. Есть фонды облигаций. Но там доходность явно меньше будет за счёт внутренней комиссии.
Есть фонды акций, смешанные. Всё равно сначала выбрать надо.
И да - прошлая доходность не гарантирует будущую.