Обсуждение налоговых инициатив (читают 11)

[Enk70]

Поменялось налогообложение вкладов с 01.01.2027 или нет ?

В процессе. Прошло первое чтение. Во время второго возможно внесение каких то поправок.

 

[Tatiana123022]

А как дела с редкими крупными поступлениями? Например, писатель писал роман 10 лет и продал, получил сразу много денег. Или кто-то продал интеллектуальную собственность, работая над ней 20 лет. И т. Это будет считаться доходом за год?

 

[Enk70]

А как дела с редкими крупными поступлениями? Например, писатель писал роман 10 лет и продал, получил сразу много денег. Или кто-то продал интеллектуальную собственность, работая над ней 20 лет. И т. Это будет считаться доходом за год?

Конечно, возьмут по полной.

 

[askv]

А как дела с редкими крупными поступлениями? Например, писатель писал роман 10 лет и продал, получил сразу много денег. Или кто-то продал интеллектуальную собственность, работая над ней 20 лет. И т. Это будет считаться доходом за год?

Да. Доход считается в том году, в котором получены деньги.

 

[serge3000ss]

Это будет считаться доходом за год?

Простите, а как по вашему должны брать за это налог? Есть другие варианты?
Других же вариантов нет. В каком году Вы получили доход, в том же году и считается налог, который нужно оплатить в следующем году.

 

[AleksTrader]

Например, писатель писал роман 10 лет и продал, получил сразу много денег. Или кто-то продал интеллектуальную собственность, работая над ней 20 лет. И т. Это будет считаться доходом за год?

Да, доход относится к году, в котором получены деньги. Но с гонораром есть два момента, из-за которых налог выходит меньше, чем кажется на первый взгляд.

1. Шкала прогрессивная по частям (ст. 224 НК): 13 % до 2,4 млн в год, 15 % с части от 2,4 до 5 млн, 18 % с 5 до 20 млн, 20 % с 20 до 50 млн, 22 % свыше 50 млн. Повышенная ставка берётся только с суммы выше порога, а не со всего гонорара.
Пример: гонорар 6 млн за год. 2,4 млн × 13 % = 312 тыс., 2,6 млн × 15 % = 390 тыс., 1 млн × 18 % = 180 тыс. Итого 882 тыс., в среднем 14,7 %.

2. У авторов есть профессиональный вычет (ст. 221 НК). Доход от создания литературного произведения можно уменьшить на подтверждённые расходы, а если подтверждать нечем, на норматив 20 %. В том же примере облагаемая база становится 4,8 млн: 312 тыс. + 2,4 млн × 15 % = 672 тыс. Если платит издательство, вычет дают по заявлению через него как налогового агента, иначе через 3-НДФЛ.

 

[Tatiana123022]

@AleksTrader, спасибо! Собственно, об этом и спрашивала.
А у авторов интеллектуальной собственности нет вычета такого типа?

 

[Leto]

Да, доход относится к году, в котором получены деньги. Но с гонораром есть два момента, из-за которых налог выходит меньше, чем кажется на первый взгляд.

1. Шкала прогрессивная по частям (ст. 224 НК): 13 % до 2,4 млн в год, 15 % с части от 2,4 до 5 млн, 18 % с 5 до 20 млн, 20 % с 20 до 50 млн, 22 % свыше 50 млн. Повышенная ставка берётся только с суммы выше порога, а не со всего гонорара.
Пример: гонорар 6 млн за год. 2,4 млн × 13 % = 312 тыс., 2,6 млн × 15 % = 390 тыс., 1 млн × 18 % = 180 тыс. Итого 882 тыс., в среднем 14,7 %.

2. У авторов есть профессиональный вычет (ст. 221 НК). Доход от создания литературного произведения можно уменьшить на подтверждённые расходы, а если подтверждать нечем, на норматив 20 %. В том же примере облагаемая база становится 4,8 млн: 312 тыс. + 2,4 млн × 15 % = 672 тыс. Если платит издательство, вычет дают по заявлению через него как налогового агента, иначе через 3-НДФЛ.

А если деньги вложены в имущество, купленное более 3 лет назад, например, золото. И продать его единовременно, если сумма крупная, подпадает под 18 % налога. Будет ли на продажу вычет за владение более 3 лет? Или есть лимиты на сумму продажи?

 

[Vlanich]

С точки зрения сбора, то самое эффективное брать сразу без вычета, тем самым решить второй вопрос разом, а частично и первый...

Уж не подсказывайте им! Они и так рыщут, где бы еще урвать.

Вот интересно. Примут новый закон и ндфл по вкладам в январе сразу спишут. А за вклады в декабре 2026 налоги только через год спишут?
Получается нс ВТБ с выплатой 31 декабря значительнее выгоднее нс ГПБ с выплатой 1 января

 

[askv]

Примут новый закон и ндфл по вкладам в январе сразу спишут.

Если сумма дохода превысит 160 тыс рублей.

 

[UnembossedName]

А если деньги вложены в имущество, купленное более 3 лет назад, например, золото. И продать его единовременно, если сумма крупная, подпадает под 18 % налога. Будет ли на продажу вычет за владение более 3 лет? Или есть лимиты на сумму продажи?

На имущество кроме недвижимости свыше 3х лет нет лимитов. На недвигу 5 лет.

Если сумма дохода превысит 160 тыс рублей.

Что?

 

[Leto]

Да, и тут есть пара деталей, которые стоит знать заранее.

1. Льгота за долгосрочное владение (пп. 1 п. 1 ст. 219.1 НК) срабатывает, если паи непрерывно были в собственности больше трёх лет, фонд под управлением российской УК, а паи на дату продажи обращаются на организованном рынке. С 2026 года в этой норме написано просто «паевых инвестиционных фондов», без прежнего «открытых» (редакция 218-ФЗ от 04.07.2026, распространяется на правоотношения с 01.01.2026).
2. Освобождается не всё подряд: предел вычета — 3 млн ₽, умноженные на число полных лет владения. Если паями владели больше трёх, но меньше четырёх полных лет, это до 9 млн ₽ прибыли.
3. Срок считается по ФИФО. Если докупать паи каждый месяц, то при продаже первыми «уходят» самые старые. Продать только старую часть без налога можно, а продажа всей позиции разом зацепит свежие покупки, по которым трёх лет ещё нет.
4. На ИИС эта льгота не работает вообще (пп. 6 п. 2 той же статьи): паи, которые лежали на ИИС на дату продажи или раньше, по ЛДВ не освобождаются. Там своя логика — вычеты ИИС.
5. Вычет может дать сам брокер при продаже, как налоговый агент, тогда декларация не нужна. Если вычет давали несколько брокеров и в сумме вышло больше предела, тогда уже декларация и доплата.

То есть фонд, купленный сегодня, станет «льготным» только после 21.10.2029. Для парковки денег на год-два налог с прибыли при продаже никуда не денется.

Вот пишут, по акциям есть лимиты, на всё что выше 9 млн, не действует трёхлетняя отлёжка.
Интересно, на остальное имущество как (кроме недвижимости)?

 

[Игорь МП]

Если сумма дохода превысит 160 тыс рублей

Где это написано? В новом п. 3 ст. 214.2 НК РФ пока вижу только: "Исчисление суммы налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода"

 

[askv]

Где это написано? В новом п. 3 ст. 214.2 НК РФ пока вижу только: "Исчисление суммы налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода"

Ну так необлагаемый минимум входит в расчёт величины налога.

 

[UnembossedName]

Вот пишут, по акциям есть лимиты, на всё что выше 9 млн, не действует трёхлетняя отлёжка.
Интересно, на остальное имущество как (кроме недвижимости)?

Да акции это не иное имущество, а ценные бумаги. По ним отдельные вычет РИИ (год), пятилетний вычет, ЛДВ 3 года, у каждого свои правила.
В иное не входят ценные бумаги и недвижимость.

В целом то, что можно потрогать входит все, включая золото и валюту.

 

[Игорь МП]

необлагаемый минимум входит в расчёт величины налога

Я этого в законопроекте не видел

 

[Ever]

В проекте изменений ст.214.2 НК РФ авторы попросту удалили указание на то, кто именно определяет налоговую базу. Т.е. удалили выражение "налоговым органом" из текста пунта 1, причем и из 1, и из 2 абзаца. И тем самым внесли полную неопределенность на этот счет.
По тексту первого абзаца удаление этих двух слов позволяет предположить, что, возможно, налоговые агенты определяют налоговую базу как превышение и т.д.

В отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам (остаткам на счетах) в указанных банках, над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном предшествующем налоговом периоде с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.

Но удаление этих же двух слов из текста второго абзаца вообще приводит меня в ступор.
Это ж получается, что отслеживать налоговую базу каждого вкладчика по предыдущим налоговым периодам тоже должен налоговый агент? Банки пыль глотать замучаются....

Если в налоговом периоде сумма процентов, рассчитанная как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде (для налоговых периодов, дата окончания которых пришлась на период до 31 декабря 2026 года включительно), или в предшествовавшем налоговом периоде (для налоговых периодов, дата окончания которых пришлась на период с 1 января 2027 года)
превысила сумму доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение этого налогового периода по всем вкладам (остаткам на счетах) в указанных в настоящем пункте банках и учитываемых при определении налоговой базы в соответствии с настоящим пунктом за такой налоговый период, величина такого превышения может уменьшать вплоть до нуля налоговую базу, определяемую налоговым органом в соответствии с настоящим пунктом в следующих налоговых периодах, в которых налогоплательщиком получены доходы в виде процентов, начисленных за этот налоговый период по вкладам, срок действия которых при их открытии согласно условиям договора банковского вклада превышает 15 месяцев и по которым выплата процентов производится в конце срока действия вклада. В случае отсутствия у налогоплательщика в налоговом периоде полученных доходов в виде процентов, учитываемых при определении налоговой базы в соответствии с настоящим пунктом, а также в случае, если такие доходы освобождались от налогообложения, величина превышения, указанного в настоящем абзаце, признается равной произведению одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде.

Абсолютный бред получается с такими изменениями. Не могут налоговые агенты-банки иметь доступ к налоговой базе клиента, сформировавшейся по итогам налогового периода из доходов, полученных от всех банков.
Удалив конкретику (2 слова), законотворцы лишили смысла второй абзац п.1 ст.214.2
Ждем правок.

 

[Ever]

Короче, перенос на следующий налоговый период неиспользованного необлагаемого лимита для длинных вкладов с выплатой в конце срока (согласно второму абзацу пункта 1 ст.214.2 НК РФ) банки-налоговые агенты выполнить не смогут, это не их функция вообще.
Поэтому, скорее всего, налоговую базу определять и налог исчислять банки будут все-таки без всяких вычетов необлагаемого лимита, а уж по итогам года ФНС все пересчитает, скорректирует и вернет переплату на ЕНС.