Обсуждение налоговых инициатив (читают 53)

[Falkon]

к третьему чтению инициаторам станет ясно, что и порядок расчета размера налогов надо будет поменять - иначе из этой затеи много не высосешь.

Там уже многое изменят...
Основное:

Для синхронизации момента выплаты доходов в виде процентов по вкладам и удержания НДФЛ с таких доходов законопроектом вводится механизм налогового агентирования банков в отношении пассивных доходов в виде процентов по вкладам начиная с 01.01.2027.

То есть уже точно хотят успеть ввести с 27 года.

Как отметил Банк России в своем заключении, «предложенный подход по использованию неактуальных данных о значении ключевой ставки приведет к искажению экономического смысла необлагаемого минимума и значительному росту издержек по администрированию налога». В силу неотносимости ключевой ставки за предыдущей период к текущему периоду такой подход может привести как к чрезмерному налогообложению в случае увеличения ключевой ставки в текущем налоговом периоде, так и к избыточному освобождению от налогообложения – в случае ее снижения. Учитывая изложенное, для обеспечения баланса частных и публичных интересов и экономически обоснованного налогообложения при подготовке законопроекта ко второму чтению предлагается рассмотреть вопрос применения более актуальных показателей ключевой ставки в целях исчисления необлагаемого НДФЛ размера доходов в виде процентов по банковским вкладам.

Так что результат уже скоро узнаем... Может налог будут сразу рассчитывать, по ставке текущей ставке в месяц выплаты процентов...

 

[Hellen_Posy]

В проекте же еще объединение базы НДФЛ с зп с НДФЛ с пассивного дохода для использования единой прогрессивной ставки.
Любопытно, как этот момент будет учитываться банками для удержания налога в моменте?
Или финальный дорасчет по итогам года будет у ФНС?

 

[askv]

Или финальный дорасчет по итогам года будет у ФНС?

Очевидно, будет дорасчёт. Условно, если вы с з/п платите по ставке 22%, то все доходы по вкладам выше необлагаемого минимума пойдут по ставке 22% уже.

 

[discopa]

Зюганов не унимается. Опять ему депозиты покоя не дают

 

[askv]

Зюганов не унимается. Опять ему депозиты покоя не дают

Это для того, чтобы весь остальной трешак не казался чем-то плохим...

 

[discopa]

В проекте же еще объединение базы НДФЛ с зп с НДФЛ с пассивного дохода для использования единой прогрессивной ставки.
Любопытно, как этот момент будет учитываться банками для удержания налога в моменте?
Или финальный дорасчет по итогам года будет у ФНС?

Дорасчет будет. Банки чисто со своих процентов возьмут часть общего НДФЛ.

 

[Ever]

Там уже многое изменят...
Основное:

То есть уже точно хотят успеть ввести с 27 года.

Так что результат уже скоро узнаем... Может налог будут сразу рассчитывать, по ставке текущей ставке в месяц выплаты процентов...

А по какой же ставке будет рассчитывать ФНС размер необлагаемой суммы для тех, кто всё разложил, и избежал сиюминутной уплаты налога? Доход был получен в разные месяцы, суммарно налоговая база больше необлагаемого лимита, но по какой ставке этот лимит считать? Так уже совсем запутанное администрирование получится для ФНС. Если банки будут считать необлагаемую сумму по текущей ставке, а ФНС - по максимальной, неравноправие получится...
Ятд, чтобы "обеспечить баланс частных и публичных интересов", расчет необлагаемой суммы оставят как есть, по максимальному значению на начало месяца в налоговом периоде. И этот необлагаемый лимит сделают полноценным налоговым вычетом, предоставляемым ФНС в беззаявительном порядке по результатам налогового периода, с возвращением излишне удержанного налога на ЕНС (например, до 30 апреля следующего года). А уж потом налогоплательщик со своего ЕНС переведет возвращённые суммы себе в любой банк. Или не переведёт, в случае пенсов, не владеющих компьютерной грамотностью. Что для бюджета ещё лучше. А банки будут удерживать налог без учета этого вычета.

 

[discopa]

Это будет худший вариант: когда налог будут снимать со всех, независимо от суммы, и только в следующем году ты сможешь получить вычет... Надеюсь, до такого абсурда не дойдёт, хотя в наше время можно ожидать уже чего угодно...

 

[Ever]

Это будет худший вариант: когда налог будут снимать со всех, независимо от суммы, и только в следующем году ты сможешь получить вычет... Надеюсь, до такого абсурда не дойдёт, хотя в наше время можно ожидать уже чего угодно...

На мой взгляд, это наиболее вероятный вариант - иначе и затевать этот блудняк не стоило.

 

[Cheetah]

Ятд, к третьему чтению инициаторам станет ясно, что и порядок расчета размера налогов надо будет поменять - иначе из этой затеи много не высосешь. Разве только долгосрочников общипают, а остальные вкладчики растащат всё по разным банкам, и бюджет получит примерно то же, что и прежде, но при этом и ФНС, и банки потратятся на экстренную доработку ПО. И к тому же в долгосрок больше банки хрен кого заманят - т.е. останутся на всю оставшуюся жизнь без длинной ликвидности, а это не есть хорошо. Сплошные минусы будут у этой затеи и для банков, и для вкладчиков - и совсем неощутимый плюс для бюджета.

Откуда вообще такой вывод? Тут уже пару страниц назад, в этой теме, считали - что разница выходит где-то 0.5-0.7% годовых.
То есть условно мне проще всю сумму положить в ДОМ.РФ под 14.5% и еще и премиальный пакет за остаток иметь - и платить налоги сразу, чем бегать, дробить по 1 млн на 10 банков и получить в них по 13%-13.5% и получить отсрочку уплаты процентов на год.

То есть в лучшем случае, если идеально разложить деньги, и ставки во всех 5-10 банках будут +- как кругом, это даст дополнительный доход от отсрочки налогов в 0.5%
Но мир показывает, что большая часть вкладчиков не готова бегать ради выгоды 0.5% - иначе в Сбере и Тинькове со ставками ниже рынка сейчас - не было бы таких объемов вкладов. А они есть - то есть народу пофиг на эти +-1% ставки и несут в понятные банки

 

[Falkon]

Очевидно, будет дорасчёт. Условно, если вы с з/п платите по ставке 22%, то все доходы по вкладам выше необлагаемого минимума пойдут по ставке 22% уже.

Банки с зарплатой сравнивать не будут... Считать будут только проценты (пока), когда доход по % превысит планку, будут брать налог больше...

 

[Struzhkin]

иначе из этой затеи много не высосешь. Разве только долгосрочников общипают, а остальные вкладчики растащат всё по разным банкам, и бюджет получит примерно то же, что и прежде, но при этом и ФНС, и банки потратятся на экстренную доработку ПО.

Не думаю что прямо уж все растащат. У некоторых столько на вкладах, что просто банков не хватит)) к тому же ради премиум придётся держать.

чтобы налоговый вычет в сумме 1млн*КС предоставлялся либо одним-единственным банком по выбору налогоплательщика,

А вот это кстати интересный вариант..

 

[Falkon]

Откуда вообще такой вывод? Тут уже пару страниц назад, в этой теме, считали - что разница выходит где-то 0.5-0.7% годовых.

А можно ссылочку?
Тут же будет все индивидуально... А среди тех кто платит налог около ляма, уже грубо посчитали, что с ляма налога за 2 года они потеряют 200 тысяч, а если ещё и налог с КБ платить, то и ещё больше...)

 

[КирГуду]

... большая часть вкладчиков не готова бегать ради выгоды 0.5% - иначе в Сбере и Тинькове со ставками ниже рынка сейчас - не было бы таких объемов вкладов.
А они есть - то есть народу пофиг на эти +-1% ставки и несут в понятные банки

Дело, конечно, ваше, но я бы не стал так уверенно заявлять за весь народ - большая часть вкладчиков, может, и готова сидеть со ставками ниже рыночных, но к здешним это не относится, потому и топчут который день эту инициативу..
И да - с условных 10 лямов +-1% ставки это 100 тыр в год, у многих здесь депо в разы больше, так что...

 

[askv]

Банки с зарплатой сравнивать не будут... Считать будут только проценты (пока), когда доход по % превысит планку, будут брать налог больше...

Правильно. Именно поэтому налоговая будет делать перерасчёт по итогам года.

А вот это кстати интересный вариант..

Нифига он не интересный. Что если у меня всего меньше 1 млн, и они раскиданы по нескольким банкам? Тогда мне сначала платить через банки (все, кроме одного), а потом возвращать из налоговой через год?

 

[Zanalexxx]

Интересно, где-то еще в мире (у нас же любят ссылаться на мировой опыт!) банки наделены функциями налоговых агентов и как там это реализовано с подсчетом сумм доходов необлагаемых налогом?

 

[Игорь МП]

каждый банк будет руководствоваться теми нормами по определению размера налога, которые есть сейчас.

Пчелы против меда и хотят работать бесплатно!
Что выберут банки - попользоваться чужими деньгами до 1 февраля следующего года или бесплатно считать чужие деньги (делать доп. работу даром)?

 

[Struzhkin]

А можно ссылочку?

Можно же и так посчитать.

Тут же будет все индивидуально... А среди тех кто платит налог около дома, уже грубо посчитали, что с ляма налога за 2 года они потеряют 200 тысяч, а

Лям налога это примерно 7,7 млн дохода, если брать ставку 10% по вкладу (200к за два года на лям) это 77 млн исходная сумма.
200к это примерно 0,25% от неё.
Вроде нигде не ошибаюсь?
Но это очень грубые расчёты..

если ещё и налог с КБ платить, то и ещё больше...)

С кешбека что-ли??

 

[Falkon]

А по какой же ставке будет рассчитывать ФНС размер

Понятно, что фиксированная величина проще всего для понимая и расчета, но обычно у нас все наоборот усложняют... Машине забьют критерии, она посчитает, и даже если ошибается, ни чего страшного, пусть клиент сначала докажет свою версию, бумажки по собирает...
Разговор в проекте идёт о "соломке", потому что встал вопрос о налоге при росте и снижении ставки ЦБ... А тут уже простор для креатива, и ведёт все к тому, что не чего привязываться к ставке ЦБ, нужен просто налог 13%, ну или как с другими вычетами, фиксированная сумма...

 

[serge3000ss]

Нифига он не интересный. Что если у меня всего меньше 1 млн, и они раскиданы по нескольким банкам? Тогда мне сначала платить через банки (все, кроме одного), а потом возвращать из налоговой через год?

Это Вам он не интересный. А вот если посмотреть со стороны интересов государства - то очень даже.

p.s. надеюсь, всё же, что этот, худший вариант всё же не примут (худший - когда банки берут налог без учёта необлагаемой суммы, а ФНС в следующем году возвращает деньги с учётом необлагаемой базы, на ЕНС в беззаявительном порядке)! Пока, по крайней мере, вроде в проекте закона не так.