Облигации. Вопросы новичка (читают 7)

[Verges]

Но не объясняется при чем тут Шрёдингер ? Один из создателей квантовой механики Эрвин Шрёдингер ?

Да. Отсылка к коту Шредингера.

Суть - покупаешь облигацию в начале купонного периода, однако, в итоге, получаешь полный купон и за предыдущий купонный период, к которому никакого отношения не имеешь.
Так происходит при переносе срока выплаты и, соответственно, даты отсечки.

Это странно, но так задумано в ФЗ "О рынке ценных бумаг", ст. 8.7, п.9.
Своего рода "квантовая механика" фондового рынка.
У меня купона не должно быть, а он есть!

 

[andy_g]

В реальном эксперименте кот либо жив, либо мерв. Обсуждаемый купон, как я понимаю, НРД выплатит с вероятностью, не меньшей, чем вероятность выплаты любого другого купона, деньги на выплату которого эмитент перечислил в НРД. Поэтому никакой аналогии нет.

Выплатят, но не всем
Те, кто продал бонды между датами плановой отсечки и отсечки по поступлению денег от эмитента в НРД, купон не получат, хотя имеют на него право.

 

[JSMH]

Выплатят, но не всем
Те, кто продал бонды между датами плановой отсечки и отсечки по поступлению денег от эмитента в НРД, купон не получат, хотя имеют на него право.

Очевидно, что и продавец и покупатель облигации не могут получить полный купон. НРД не меценат. Вот если бы выбор того, кто получит купон, зависел бы от того, распадется ли атом некого вещества за заданное время, то аналогия с котом Ш. имела бы смысл.

 

[andy_g]

Очевидно, что и продавец и покупатель облигации не могут получить полный купон. НРД не меценат.

Очевидно, вы не поняли прикола расчетов при тех.дефолте...

 

[AlexM-68]

Вот если бы выбор того, кто получит купон, зависел бы от того, распадется ли атом некого вещества за заданное время, то аналогия с котом Ш. имела бы смысл.

Это народная аналогия парадокса, финансовая, не имеющая прямого отношения к квантовой физике Если о ней не знать заранее - трудно даже заподозрить такую законную "подлянку"...

 

[kulakov]

Покупаем именно 002Р-04. Сегодня!
"Купон Шредингера" на дороге не валяется.

В этот раз идея отлично сработала. Они даже не подешевели после купона. Я после купона свалил назад в Брус 2P02 и он таки уже отрос.

 

[МихВас]

Господа!

Как биржа обрабатывает одинаковые по цене исполнения условную заявку по верх которой позднее выставлена лимитная?

 

[matt]

Господа!

Как биржа обрабатывает одинаковые по цене исполнения условную заявку по верх которой позднее выставлена лимитная?

Что за условная заявка? Давайте подробнее)

 

[AlexM-68]

Господа!

Как биржа обрабатывает одинаковые по цене исполнения условную заявку по верх которой позднее выставлена лимитная?

Все господа - в Париже! (с)
А что значит сам вопрос? Какая лимитка выставлена первой - та первая и исполняется. Условная заявка ведь не самостоятельна, это всего лишь триггер, она сама в свою очередь по выполнению условия выставляет в свою очередь лимитную/рыночную заявку.

 

[МихВас]

Условная заявка ведь не самостоятельна, это всего лишь триггер, она сама в свою очередь по выполнению условия выставляет в свою очередь лимитную/рыночную заявку.

Знаю. Меня интересует не тригер срабатывания (активация условия), а очередь исполнения лимитной заявки при активации условной, если сверху позднее наложена сторонняя лимитная заявка

Пример...

В 10:00 выставлена условная заявка (по одному и тому же инструменту) на покупку вида: если цена <=91, то выставить лимитную на покупку по 90.
В 10:10 выставлена сторонняя лимитная заявка на покупку по 90 по тому же самому инструменту
В 10:20 текущая цена по инструменту упала до 89. Условная заявка на покупку активировалась и выставилась лимитная по цене 90. Она будет исполнена (полностью или частично, если объемы позволят) позднее лимитной заявки, выставленной в 10:10?

 

[Verges]

Она будет исполнена позднее лимитной заявки, выставленной в 10:10?

Да.
Биржа про условную заявку не знает ничего. Только при ее активации (брокером) на биржу уходит соответствующая лимитка (или рыночная). Она встанет в очередь (в конец, если речь про Мосбиржу) со всеми уже имеющимися в стакане заявками по такой же цене.

Ровно то же самое будет, если вместо условной заявки инвестор будет сидеть и смотреть в монитор, и самостоятельно выставит лимитку при достижении условия.

 

[AlexM-68]

если сверху позднее наложена сторонняя лимитная заявка

Пример тут даже лишний, просто - строго в порядке очерёдности, по метке времени. Пока условная не сработает - заявки в стакане нет, как сработала - такая и метка времени будет у заявки.

 

[AlexM-68]

Только при ее активации (брокером) на биржу уходит соответствующая лимитка (или рыночная).

Кстати, а попутно такой ещё вопрос От чего зависит очерёдность в стакане при сработке условных заявок разных клиентов от разных брокеров? Исключительно от "расторопности" серверов брокеров/времени отклика канала связи брокера или есть всё же какая-то очерёдность по времени? Не всегда, но частенько, выставив условную заявку, видишь, что при сработке она встаёт уже позади какой-нибудь многомиллионной чужой (как правило, у меня это SBMM, т.к. комиссия биржи у Сбера присутствует, в отличие от ЛГБТ в ВТБ).

 

[Jack_the_singer]

Она будет исполнена (полностью или частично, если объемы позволят) позднее лимитной заявки, выставленной в 10:10?

Тут такой есть нюанс. В мобильном квике по-крайей мере. Если сейчас цена выше (ну 100 например), и мы ставим условную так, как Вы написали, то лично у меня происходит следующее (что меня весьма достаёт, но за ненадобностью руки не доходили толком разобраться).
Так вот. При таком выставлении, если сейчас цена, условно, 100, оно мгновенно условную переводит в статус Исполнено, и само выставляет лимитную на 90.
Причём прикол в том, что это происходит и в случае, если уровень стоп-лимит выше цены покупки, и если ниже.
Важно: это всё если (!) эти стоп-лимит и цена покупки ниже текущей (при которой выставляем условную). Когда выше - там более адекватно.
Так что, не всё так просто.
Если это просто тупость настроек квика или типа того, галку там поставить - подскажите, пжлста.
Ну а если это биржевой механизм - тогда, походу, при таких вводных условную ваще не выставишь.

 

[Verges]

Исключительно от "расторопности" серверов брокеров/времени отклика канала связи брокера

Полагаю, именно так.

Если, конечно, не говорить о возможных махинациях брокера. Например, когда брокер, видя вашу заявку, выставит вперед свою или "друзей" (фронтраннинг).
Или немного задержит выставление вашей заявки.
Но это чисто теория, лично не сталкивался.

 

[Verges]

Так вот. При таком выставлении, если сейчас цена, условно, 100, оно мгновенно условную переводит в статус Исполнено, и само выставляет лимитную на 90.
Причём прикол в том, что это происходит и в случае, если уровень стоп-лимит выше цены покупки, и если ниже.

Все правильно, не прикол. Что попросили, то и получили.

Условие стоп-лимита на покупку "если цена больше или равна". Это сразу выполнено.

Ставьте не Стоп-лимит, а Тейк-профит. И все получится.

Или "Стоп-цена по другому инструменту". Где в качестве "другого инструмента" выбираете ту же самую бумагу.
Последнее время использую именно этот вариант.
Поскольку Тейк-профит может быть опасен для сильно волатильных бумаг.

 

[Jack_the_singer]

Тейк-профит может быть опасен для сильно волатильных бумаг

Спасибо, а в чём опасность?

 

[Verges]

@Jack_the_singer,
У заявки Тейк-профит кроме цены активации есть еще два параметра - Отступ и Защитный спред.
Позволяет максимально забрать прибыль при изменении цены.

На примере продажи.
После достижения цены активации начинается отслеживание максимума. До тех пор, пока цена от достигнутого максимума не снизится на величину установленного Отступа. Тогда выставляется лимитка на продажу с текущей ценой, уменьшенной на величину Защитного спреда.

Чтобы не расписывать подробно, посмотрите здесь:
https://bcs-express.ru/novosti-i-an...y-ikh-primeneniia-prakticheskaia-instruktsiia
См. Пример 1 после заголовка Тейк-профит.

Вроде все великолепно. В примере цена дошла до 106. Заявка пока не выставлена.
Теперь предположим, что на какой-нибудь новости цена резко упала до 95.
Заявка сработает и будет выставлена по этой цене минус спред. Получите убыток вместо прибыли.