Облигации Флоутеры ААА лучше SBMM и LQDT …но это не точно (читают 6)

[WildWorm]

Безусловная Цель - это Получение прибыли с как можно меньшими трудозатратами и с меньшей суетой
и тут выходит на первый план Возможности и достаточность

Да, тогда вопросов нет.

 

[vvv098]

Если депозит с ежемесячной выплатой налога в итоге даст большую доходность чем ФДР с учетом рефинансирования отложенного налога, зачем мне такой ФДР?

Тут даже НС например в Дом.РФ под 13.5% минус налог (пусть 13%) = 11.745% итоговой доходности, с учетом рефинансирования каждый месяц, на горизонте 1 год у меня в расчетах получилась чуть выгодней, чем LQDT под 14% со взятием налога при продаже LQDT через год после покупки (НС выгодней LQDT грубо на 390руб с суммы в 1 млн, если я правильно посчитал), но если вы не истратите всю сумму за три года, то как понимаю за счет ЛДВ оставшаяся часть суммы в LQDT по доходности думаю сразу обгоняет депозит/НС в банке за счет отсутствия налога. Так что все зависит от планируемого срока вложений и суммы.

 

[vvv098]

Как то как минимум с 01.09 14% не получается. А 14,29% с 27.03 (при условии Т0)- так когда это было то?

Да, наверно я с чем-то перепутал, сейчас еще раз вручную пересчитал доходность LQDT за 91 день (03.08.26 - 02.11.26) получилось 13.91% годовых. Кстати есть простой способ без ручных подсчетов примерно прикинуть доходность LQDT - в приложении ВТБ Мои Инвестиции, открываете график в режиме линий (не в режиме баров), нажимаете "М" (типа показать график за месяц) и там будет указано на сколько выросло за месяц (похоже что показывает всегда рост за последний месяц) - сейчас показывает рост 1.16% за месяц, умножаем на 12 месяцев и грубо получаем 13.92% годовых (ну примерно получилось как я вручную посчитал взяв интервал 91 день)

 

[WildWorm]

Тут даже НС например в Дом.РФ под 13.5% минус налог (пусть 13%) = 11.745% итоговой доходности, с учетом рефинансирования каждый месяц, на горизонте 1 год у меня в расчетах получилась чуть выгодней, чем LQDT под 14% со взятием налога при продаже LQDT через год после покупки (НС выгодней LQDT грубо на 390руб с суммы в 1 млн, если я правильно посчитал), но если вы не истратите всю сумму за три года, то как понимаю за счет ЛДВ оставшаяся часть суммы в LQDT по доходности думаю сразу обгоняет депозит/НС в банке за счет отсутствия налога. Так что все зависит от планируемого срока вложений и суммы.

Все правильно. Я, судя по всему, криво изъясняюсь, почему я СЕЙЧАС против ФДР как долговременного вложения.
Я приводил пример. за 2 месяца на LQDT я получил доход около 150р. Что такое эти 150 р? Это спред покупка/продажа стоимости пая * на количество паев. Спред, а не абсолютная стоимость пая.
Если в следующем периоде спред вырастет, я получу больше. Но это не за счет моей ежедневной капитализации, он просто вырастет для всех, и все получат повышенный доход. Даже те, кто только в этот ФДР влез.
Вот это и есть мой посыл - в ФДР прибыль идет со спреда, но не с капитализации. И влезать туда нужно в тот момент, когда этот спред лучше, чем %% по вкладам или облигациям при ПРОЧИХ РАВНЫХ.

 

[al-so]

@WildWorm о каком спреде Вы пишете? В LQDT же всё впритык, там спред минимальный

 

[WildWorm]

@WildWorm о каком спреде Вы пишете? В LQDT же всё впритык, там спред минимальный

Спред - цена продажи - цена покупки в момент продажи. Если куплено и продано в один день, то да, он 0,0001. С минусом.
Если куплено и продано с разницей 1 год, то 0,2864 ( на текущую дату) .
Так вот этот спред никакого отношения к формуле ежедневной капитализации моих вложений не имеет. Он общий. Фонда как такового. При этом реальная доходность моих вложений будет = кол-во паев * 0,2864.

 

[al-so]

Спред - цена продажи - цена покупки в момент продажи. Если куплено и продано в один день, то да, он 0,0001. С минусом.
Если куплено и продано с разницей 1 год, то 0,2864 ( на текущую дату) .
Так вот этот спред никакого отношения к формуле ежедневной капитализации моих вложений не имеет. Он общий. Фонда как такового. При этом реальная доходность моих вложений будет = кол-во паев * 0,2864.

Извините, не осилил логику.

Вот это и есть мой посыл - в ФДР прибыль идет со спреда, но не с капитализации. И влезать туда нужно в тот момент, когда этот спред лучше, чем %% по вкладам или облигациям при ПРОЧИХ РАВНЫХ.

Вы видимо под капитализацией понимаете что-то отличное от того о чем тут пишут.
Если вы в настоящем определяете "тот момент, когда этот спред лучше", то вы смотрите на прошлую доходность. Вы же сравниваете цену в прошлом и в настоящем, верно? Цену в будущем не знает никто. Как часто пишут в инвестиционных брошюрах "результаты инвестирования в прошлом не гарантируют такие же показатели в будущем".
Минусы облигаций - хуже ликвидность, риск эмитента, изменение цены. Т.е. доходность корректно посчитать можно только к погашению.
Минусы вкладов - досрочно без потерь не заборать. % в последние пару лет не радует совсем.

 

[WildWorm]

Извините, не осилил логику.

Вы видимо под капитализацией понимаете что-то отличное от того о чем тут пишут.
Если вы в настоящем определяете "тот момент, когда этот спред лучше", то вы смотрите на прошлую доходность. Вы же сравниваете цену в прошлом и в настоящем, верно? Цену в будущем не знает никто. Как часто пишут в инвестиционных брошюрах "результаты инвестирования в прошлом не гарантируют такие же показатели в будущем".
Минусы облигаций - хуже ликвидность, риск эмитента, изменение цены. Т.е. доходность корректно посчитать можно только к погашению.
Минусы вкладов - досрочно без потерь не заборать. % в последние пару лет не радует совсем.

По капитализацией я подразумеваю то, что писал уважаемый

((1+2,31/100)^6-1)*100=14,68
Продержите свои LQDT год, получите 14-14,5%. Только не факт, что КС всё это время будет 14%.

И отнюдь ее не отрицаю, для фонда в целом. А вот для микроскопической части этого фонда считаю, что подобные расчеты не легитимны.

А спред, если Вы посмотрите статистику за последний год, он меняется как бы весьма неохотно. Недельный спред 10.11.2025-14.11.2025 был 0,0056
Недельный спред 28.09.2026-02.10.2026 был 0,0056.
Текущие спреды такие же ( я слегка забросил, пока, свою табличку, именно недельных данных нет, а в квик лезть сейчас ну совсем не хочется).
И максимум за этот период был спред 0,0059 в районе 21.11.2025. Минимум 0,0050 в районе 19.06.2026. И оба длились пару недель. А так весь год 0,0053-0,0057.

Ну и, наконец, никто не отрицает плюс ФДР - в любой момент можно выскочить. Правда, лично я ФДР рассматриваю только в качестве передержки средств. И не сравниваю с ни со вкладами, ни с облигациями. В лучшем случае с НС. По причине вышеприведенной статистики.

 

[Yur]

Недельный спред 10.11.2025-14.11.2025 был 0,0056
Недельный спред 28.09.2026-02.10.2026 был 0,0056.

Может, лучше заменить "спред" на "рост цены" ?

 

[WildWorm]

Может, лучше заменить "спред" на "рост цены" ?

Вполне можно. Просто здесь 2 слова, о там одно.