Облигации Флоутеры ААА лучше SBMM и LQDT …но это не точно (читают 5)

[Felixx]

Ё!! Я догадывался!!!!! Ок спасибо!!!!

Вы наверное не в курсе про то, что в ВТБ до миллиона в Т+0 можно выводить.
Это появилось относительно недавно. Летом или поздней весной, не помню.

Yur написал(а):
Ваши предположения неверны. Знаю этот способ. И то, что он невыгоден, так как сразу состригут налоги при выводе. Подсказку я подсказывал.

Господа !!! Уважаемые … опять ничего не понятно)) Вы точно что то не договариваете)))
поясните Пожалуйста !
В принципе я не против налогов при выводе ну куда от налогов потом их можно будет скорректировать на убытки прошлых лет я это понимаю и тоже буду так делать
НО::…
Для Меня в ФДР. Главное иметь возможность вывода денег день в день! На Всякий случай если …ЧО)

А если есть вариант без уплаты налога +вывод день в день то это вообще ВАУ
И если это СИКРЕТ можно в личку
спасибо

 

[kulakov]

Yur написал(а):
Ваши предположения неверны. Знаю этот способ. И то, что он невыгоден, так как сразу состригут налоги при выводе. Подсказку я подсказывал.

Господа !!! Уважаемые … опять ничего не понятно)) Вы точно что то не договариваете)))
поясните Пожалуйста !
В принципе я не против налогов при выводе ну куда от налогов потом их можно будет скорректировать на убытки прошлых лет я это понимаю и тоже буду так делать
НО::…
Для Меня в ФДР. Главное иметь возможность вывода денег день в день! На Всякий случай если …ЧО)

А если есть вариант без уплаты налога +вывод день в день то это вообще ВАУ
И если это СИКРЕТ можно в личку
спасибо

Через однодневки день в день нельзя. Даже наоборот, ещё 1 день получается. Т.е. если сегодня продал Lqdt, завтра у тебя деньги и ты можешь купить однодневки. И послезавтра деньги будут в банке. Но за 2-й день ты получаешь профит приблизительно как в Lqdt, так что 2-й день не теряется как 1-й.
Также есть нюанс, там лот 10000. Если вы выводите 25000, будет неудобно.

 

[AlexM-68]

Т.е. если сегодня продал Lqdt, завтра у тебя деньги и ты можешь купить однодневки.

Они в Т+0 покупаются? Можно тикер? Мне писали когда-то, но давно, лень искать. Может потребоваться вывести с БС некоторую сумму, а налогов с начала года уже накапало и не хочется отдавать их раньше времени. Там получается эмитент сам что ли выплачивает, минуя брокера? Или как?

 

[Yur]

Также есть нюанс, там лот 10000. Если вы выводите 25000, будет неудобно.

Чем неудобно-то? Заслал в туда 4990 сегодня, а завтра уже 30 000 имеешь.

 

[Yur]

Они в Т+0 покупаются? Можно тикер? Мне писали когда-то, но давно, лень искать. Может потребоваться вывести с БС некоторую сумму, а налогов с начала года уже накапало и не хочется отдавать их раньше времени. Там получается эмитент сам что ли выплачивает, минуя брокера? Или как?

Тикер вам зачем? Ищите в приложении брокера. Если брокер правильный, тикер не нужен. Если брокер неправильный, тикер бесполезен.
Вопрос ко всем - у каких брокеров есть опция погашения облигаций на банковский счёт? Кроме адидаса.

 

[AlexM-68]

Тикер вам зачем? Ищите в приложении брокера. Если брокер правильный, тикер не нужен. Если брокер неправильный, тикер бесполезен.

Спасибо, добрый человек

 

[AleksTrader]

Может потребоваться вывести с БС некоторую сумму, а налогов с начала года уже накапало и не хочется отдавать их раньше времени. Там получается эмитент сам что ли выплачивает, минуя брокера? Или как?

По самому выводу с БС порядок прописан в ст. 226.1 НК, полезно знать его дословно, чтобы понимать, что именно обходят такими схемами.

Выплатой денежных средств считается любое перечисление с брокерского счёта на ваш банковский счёт или третьему лицу по вашему требованию (абз. 3 п. 10). В момент такой выплаты брокер считает финансовый результат с 1 января на дату вывода (п. 11). Дальше два варианта: если налог по этому результату не больше суммы вывода, удерживается весь налог, накопленный с начала года; если больше — налог считается с суммы текущей выплаты. Пропорции «вывел 10 % — заплатил 10 % налога» статья не предусматривает. При нескольких выводах за год расчёт идёт нарастающим итогом с зачётом уже удержанного (п. 12). Удерживают из рублёвого остатка на счёте (п. 10), а с денег на ИИС за операции по обычному БС — нельзя.

Про «эмитент платит мимо брокера». Пункт 6 той же статьи говорит, что депозитарий, который перечисляет погашение номинала облигаций с централизованным хранением, налоговым агентом не является, и налог в этом случае платится по ст. 228, то есть самим владельцем. С купонами иначе: если депозитарий платит купон на брокерский счёт, агентом по нему становится брокер (абз. 3 п. 5). Поэтому перед тем как строить вывод через погашение на банковский счёт, стоит спросить у своего брокера в письменном виде, как он отразит такую бумагу в расчёте НДФЛ за год и не получится ли так, что налог потом придётся декларировать самому.

потом их можно будет скорректировать на убытки прошлых лет

Это да, но только через 3-НДФЛ по итогам года (ст. 220.1): брокер сам убытки прошлых лет не учитывает, налог при выводе удержит, а вернёт его уже налоговая после проверки декларации.

 

[Felixx]

По самому выводу с БС порядок прописан в ст. 226.1 НК, полезно знать его дословно, чтобы понимать, что именно обходят такими схемами.

Выплатой денежных средств считается любое перечисление с брокерского счёта на ваш банковский счёт или третьему лицу по вашему требованию (абз. 3 п. 10). В момент такой выплаты брокер считает финансовый результат с 1 января на дату вывода (п. 11). Дальше два варианта: если налог по этому результату не больше суммы вывода, удерживается весь налог, накопленный с начала года; если больше — налог считается с суммы текущей выплаты. Пропорции «вывел 10 % — заплатил 10 % налога» статья не предусматривает. При нескольких выводах за год расчёт идёт нарастающим итогом с зачётом уже удержанного (п. 12). Удерживают из рублёвого остатка на счёте (п. 10), а с денег на ИИС за операции по обычному БС — нельзя.

Про «эмитент платит мимо брокера». Пункт 6 той же статьи говорит, что депозитарий, который перечисляет погашение номинала облигаций с централизованным хранением, налоговым агентом не является, и налог в этом случае платится по ст. 228, то есть самим владельцем. С купонами иначе: если депозитарий платит купон на брокерский счёт, агентом по нему становится брокер (абз. 3 п. 5). Поэтому перед тем как строить вывод через погашение на банковский счёт, стоит спросить у своего брокера в письменном виде, как он отразит такую бумагу в расчёте НДФЛ за год и не получится ли так, что налог потом придётся декларировать самому.


Это да, но только через 3-НДФЛ по итогам года (ст. 220.1): брокер сам убытки прошлых лет не учитывает, налог при выводе удержит, а вернёт его уже налоговая после проверки декларации.

Спасибо …почитал подумал …овчинка выделки не стоит …я подожду если …ЧО один день
Убытки согласен …через 3НДФЛ да …я знаю Спасибо

 

[WildWorm]

Это да, но только через 3-НДФЛ по итогам года (ст. 220.1): брокер сам убытки прошлых лет не учитывает, налог при выводе удержит, а вернёт его уже налоговая после проверки декларации.

Поскольку убытки закладываются в стратегию, вопрос - а убытки текущего года брокер будет автоматом сальдировать с прибылью этого же года?

 

[$$$]

Да, в рамках одного брокера.
И как обычно в январе попытался списать ндфл или вернёт избыточно уплаченный.

 

[Felixx]

Правильно ли я понимаю …открыв ФДР В январе 2027, на допустим …1 млн под 14% по году Будет ~ +- примерно и около 130 тр в год с учетом что в конце будет ставка 12.5%…например

Тогда …если за год снять о счета фонда условно всего 65 тр из 130тр прибыли
это и будет прибыль которая будет облагаться в момент снятия налогом 13-15% в размере ~8 500р

А собственно , остальные 65 тр оставшиеся на Брокерском счете весь год и невыведеные на карту - не будут в 2027 году облагаться налогами
Тоже самое … часть прибыли от фонда по году … можно будет и не выводить ПОЛНОСТЬЮ и в 28 и 29 годах

Да и теоретически можно ведь подождать и 3 года для обнуления налогов
Получается ты сам регулируешь свои налоги …а не государство при размещении на 3 5,6,9 месячных депозитах
в свете реалий нового налогового сбора с каждой выплаты на карту по депозиту

По идее депозиты сейчас есть на 3 г например Альфа по моему 11.4% на 3 года в конце Но там нет льготы 3 г владения. деньги заморожены на 3 года и через 3 года ты заплатишь весь налог тк ВСЕ деньги выведутся на КАРТУ

А на Брокерском счете. Если не выводить. - На банковскую карту …а оставлять на счете То …этих налогов нет!

А на сумму не выведенной прибыли +тело в ФОНДе на 1 млн …дождаться когда ММВБ будет 1500 п и закупиться по уши акциями )))

Не напоминает ли такая схема с ФДР. - ИИС только условия по короче … не 5 ЛЕТ!!! и по интереснее будут

А для счастливых обладателей зарплаты в 200 тр в месяц , депозитов на 5-10… ПИЦОТ млн рублей … и убытков прошлых лет используемых для зачета … это получается некий МАНЕВР от 15-22% новых налогов

Еще один немаловажный вопрос который я всегда имею в виду «А если ЧО?»
С ИИСа говорят можно какимито справками вывести деньги на решение вопросов
не знаю … думаю не все так просто
а с ФДР « Если…ЧО?» То … похх … тогда ужжж на налоги … можно вывести стольк ,сколько нужно …хоть все тело … через день ! не перед кем не унижаясь


кто что думает … Спасибо за ваше мнение

 

[mifko]

Правильно ли я понимаю …открыв ФДР В январе 2027, на допустим …1 млн под 14% по году Будет ~ +- примерно и около 130 тр в год с учетом что в конце будет ставка 12.5%…например

Тогда …если за год снять о счета фонда условно всего 65 тр из 130тр прибыли
это и будет прибыль которая будет облагаться в момент снятия налогом 13-15% в размере ~8 500р

Вот совсем не правильно. Доход это разница между покупкой и продажи, и уже эта разница будет облагаться налогом.

 

[Felixx]

Вот совсем не правильно. Доход это разница между покупкой и продажи, и уже эта разница будет облагаться налогом.

еще раз … положил на брокерский счет 1 млн рублей …купил пай Фонда денежного рынка. На 1 мл
через месяц на счету образовалось 1 млн …11тр
…продал паи на 5 500р …перевел на карту. БАнка … заплатил налог с 5 500р
следующий месяц начал с 1 млн 5тр на счете И так далее
И так далее … а в декабре на Брокерском счете будет 1мл 66 тр

и 66 тр прибыли от ФДР в течении года были переведены на банковскую карту и потрачены на жизнь …по ним заплачены налоги уже в момент вывода с брокерского счета