Народные облигации на Финуслугах (читают 6)

[ajeer]

Были тут хорошие облигации субъектов, по моему даже под 17% и с фиксированной доходностью. И сейчас такие смотрите, а не с плавающей ставкой. Пусть и с меньшим процентом, но на длительный срок.

Томская область под 23% была год назад (до марта этого года). Чукотка еще была под 17,5%.

ФУ лишь одно из мест, где можно найти неплохие предложения, в том числе и по облигам. Каждый сам под свои задачи выбирает соотношения срока/доходности/ликвидности/удобства. Чем больше фин. инструментов знаешь, тем больше возможностей найти нечто стоящее, хотя единого рецепта тут, естественно, нет.

 

[andrewkt]

Томская область под 23% была год назад (до марта этого года). Чукотка еще была под 17,5%.

ФУ лишь одно из мест, где можно найти неплохие предложения, в том числе и по облигам. Каждый сам под свои задачи выбирает соотношения срока/доходности/ликвидности/удобства. Чем больше фин. инструментов знаешь, тем больше возможностей найти нечто стоящее, хотя единого рецепта тут, естественно, нет.

Это мысли вслух?

 

[user26286]

Это мысли вслух?

Это факт. Сам тоже облигации на ФУ покупал.

 

[Giperion2000]

Интересно ваше мнение, почему МТС у себя в приложении облигации продаёт с доходностью +0,5% относительно аналогичного продукта на ФУ?
Неужели такая комиссия ФУ для эмитента или там больше рисков?
Спасибо!

 

[Struzhkin]

Интересно ваше мнение, почему МТС у себя в приложении облигации продаёт с доходностью +0,5% относительно аналогичного продукта на ФУ?
Неужели такая комиссия ФУ для эмитента или там больше рисков?

Не знаю насчёт комиссии,но то что через МТС больше геморроя - это точно!
Почитайте соответствующую тему.

 

[skydream77]

Интересно ваше мнение, почему МТС у себя в приложении облигации продаёт с доходностью +0,5% относительно аналогичного продукта на ФУ?
Неужели такая комиссия ФУ для эмитента или там больше рисков?
Спасибо!

А на бирже еще лучше доходности у МТС.
Просто есть примерная оценка той доходности, под которую разные типы инвесторы им могут дать деньги. Она субъективна, это фактически пальцем в небо. Ну вот так оценили в МТС. На бирже тоже многие компании ошибаются, какой купон дать, как в плюс так и в минус.

 

[mirmik]

Интересно ваше мнение, почему МТС у себя в приложении облигации продаёт с доходностью +0,5% относительно аналогичного продукта на ФУ?
Неужели такая комиссия ФУ для эмитента или там больше рисков?
Спасибо!

В приложении было же 17,5%? Уже понизили?

 

[Edgar Poe]

завезли облиги черкизово под КС+0,7%

 

[Struzhkin]

завезли облиги черкизово под КС+0,7%

Уже давно.

 

[snysmumrik]

Спрошу у гуру (как стороннее мнение). Что надежнее - черкизово или газпром нефть? Ставки практически равны, сроки продажи примерно тоже..

 

[ajeer]

Спрошу у гуру (как стороннее мнение). Что надежнее - черкизово или газпром нефть? Ставки практически равны, сроки продажи примерно тоже..

Так даже на ФУ есть информация, у второй бумаги три А, у первой - две

 

[skydream77]

Спрошу у гуру (как стороннее мнение). Что надежнее - черкизово или газпром нефть? Ставки практически равны, сроки продажи примерно тоже..

Чисто по рейтингу ГПН надежнее Черкизово. Хотя вообще рейтинг последнее время такая штука формальная, могут на 7 ступеней вниз рубануть и не поперхнуться (привет Уральской стали)...
Но коли вы хотите мнения гуру... Гуру обычно на рынке торгуют (в том числе) таким лютым трэшем, в сравнении с которым и Черкизово и ГПН - скала. Поэтому я бы на вашем месте голову не забивал.
(А так, принимая во внимание геополитические риски и прочее из разряда иррациональных страхов, фобий и фантазий - мне Черкизово как эмитент понятнее, несмотря на его слегка более низкий рейтинг).

 

[mirmik]

Тоже хочу спросить, как новичок в этом деле, у гуру. Можно как-то узнать сколько осталось облигаций к размещению в выпуске? Планировал 28 января взять Черкизово. В этот день, если я верно понимаю, будет выплата НКД и можно будет купить облигации без НКД. Но вот не разберут ли до этого дня весь выпуск?

 

[Verges]

Можно как-то узнать сколько осталось облигаций к размещению в выпуске?

Начинаете оформлять покупку, задаете побольше(!), напишут, сколько можно:



Кроме того, облигации Черкизово - с повторным обращением. Кто-то продаст, снова будут в продаже.

можно будет купить облигации без НКД

Не имеет смысла дожидаться момента, когда будет НКД=0.
Есть деньги (и желание купить), надо сразу брать.
Величина НКД покупки практически не влияет на доходность.

 

[mirmik]

@Verges, спасибо, буду знать!
Я не из-за доходности. Там так удобно просто всё складывается к 28-му числу, что не хотелось бы менять планы. Буду наблюдать.

 

[Maxim98]

А с Евротрансом какая стратегия правильная, сразу после покупки оформлять продажу? Причем по двум выпускам на разные дни со сдвигом, перед наступлением дня продажи если все тихо отменять, и оформлять по новой. Если вдруг поползут слухи, облигации (и акции кстати тоже) на бирже обвалятся и тогда не отменять, а продать, купить то же Черкизово можно временно, если слухи не подтвердятся снова переложиться. Хотя на бирже облиги Евротранса дают больше, но там и риск попасть под обвал выше. Вряд ли они без всякого повода и предшествующих движений просто на ровном месте объявят дефолт.

 

[skydream77]

Если вдруг поползут слухи

Слухов на любой вкус и цвет вокруг евротранса уже насколько лет достаточно.

(и акции кстати тоже) на бирже обвалятся

Там и без слухов периодически все валится по самым разным причинам.

там и риск попасть под обвал выше.

Серьезно? Т.е. "попасть под обвал" и продать проблемную бумагу, скажем, по 50% - это риск, а остаться навсегда замурованным в неторгующихся небиржевых папирах, которые дефолтник не в состоянии выкупить - это норм?

Вряд ли они без всякого повода и предшествующих движений просто на ровном месте объявят дефолт.

Каких движений? В стакане? Там постоянные движения и основаны они, как вы сами заметили, на слухах. Компания объявляет дефолт не исходя из движений паникеров в стакане, а исходя из своих финансовых возможностей.
Не знакомы кейсы, когда в день дефолта бумаги компании по 120% от номинала торговались? Или когда абсолютно здоровую компанию сливали до 50%, потому что крупный фонд ранее продал, уж он-то "точно что-то знал", надо бежать без оглядки.

А с Евротрансом какая стратегия правильная

Самая правильная стратегия - повышать свою грамотность.

 

[mirmik]

Слухов на любой вкус и цвет вокруг евротранса уже насколько лет достаточно.

Интересный момент. Если у них так все проблемно, то зачем их облигации выпустили как народные? Зачем финуслугам прецедент с дефолтом по таким облигациям? Ведь это же отпугнёт многих потенциальных клиентов. Да и действующих тоже может

 

[4in4in]

Зачем финуслугам прецедент с дефолтом по таким облигациям?

К возможному дефолту ФИ не будут иметь никакого отношения. При покупке они честно предупреждают о всех рисках. Решение принимает сам покупатель, как это может отпугнуть? От биржи то дефолты не особо кого отпугнули )
Я вышел из Евротранса в декабре. Купил ГПН, Черкизово не стал тк разница всего 0.2% при прочих равных.

 

[Maxim98]

Слухов на любой вкус и цвет вокруг евротранса уже насколько лет достаточно.

Там и без слухов периодически все валится по самым разным причинам.

Серьезно? Т.е. "попасть под обвал" и продать проблемную бумагу, скажем, по 50% - это риск, а остаться навсегда замурованным в неторгующихся небиржевых папирах, которые дефолтник не в состоянии выкупить - это норм?

Каких движений? В стакане? Там постоянные движения и основаны они, как вы сами заметили, на слухах. Компания объявляет дефолт не исходя из движений паникеров в стакане, а исходя из своих финансовых возможностей.
Не знакомы кейсы, когда в день дефолта бумаги компании по 120% от номинала торговались? Или когда абсолютно здоровую компанию сливали до 50%, потому что крупный фонд ранее продал, уж он-то "точно что-то знал", надо бежать без оглядки.

Самая правильная стратегия - повышать свою грамотность.

Ну а во флоатерах Черкизово с Газпромнефтью держать не вижу смысла, тогда уж лучше в фиксы залить, хотя куда потом распихивать с закрывающихся? Основная наша проблема - слишком много денег и все прибавляется и прибавляется, а лимит АСВ как был 10 лет назад так и остался, хотя доходы у всех с тех пор выросли в разы, а активы на порядок. Афлы тоже не молодеют кстати, а новых не добавляется, демография не на нашей стороне, ведь ещё и их квартиры потом надо будет как-то использовать, а трёшки по рентабельности далеко не студии.