На чистую воду (читают 32)

[konstantin2021]

Кстати, если читатели ветки думают, что семьи инвесторов в российский фондовый рынок (жена инвестора и дети инвестора) живут прекрасной беззаботной жизнью и ни в чем себе не отказывают, то хочу вас разочаровать.

Чаще всего инвесторы лудоманят до последнего рубля и не выводят деньги с биржи на нужды семьи даже в случае хорошего дохода.

Например, трейдер, который за 5 месяцев нашортил 21 млн. руб. на миксе фьюча, поделился своими наблюдениями с читателями смартлаба.

Предположу, что наш профессор тоже не стал портить вчера настроение своей супруге и она до сих пор не знает о вчерашнем обвале Полюса.

 

[SonOfKiyosaki]

Чаще всего инвесторы лудоманят до последнего рубля и не выводят деньги с биржи на нужды семьи даже в случае хорошего дохода.

Костя снова путает спекулянтов и инвесторов! Садись, 2!

 

[SonOfKiyosaki]

Предположу, что наш профессор тоже не стал портить вчера настроение своей супруге и она до сих пор не знает о вчерашнем обвале Полюса.

Он разве с шортами и плечами играется?
Я ни разу не вставал в шорт, не брал плечей и даже банку % не платил по кредитной карте.

 

[Leto]

Всегда на старость нужно запас иметь, мало ли, рак или инсульт хватит, чтобы не метаться в поисках средств на дорогостоящие операции. Проесть запасы можно в два счёта. И потом, кто-то скромно живёт, ему не хочется ни по ресторанам ни на Мальдивы, лень возиться со второй квартирой, дачей, лишние 10 пар обуви тоже не нужны. Куда ему складировать остатки от доходов? На биржу, в золото, вклады. Вот и получаются минималисты по жизни, портфель 10+, а тратить некуда и неохота. Если ещё и детей, супруга нет. А если есть, тоже не безрукие, пусть сами себе накопят. Жена хочет квартиру, вот и заработает, чай не и инвалид.

 

[PetrovitchSPb]

Но подождите

70-90% прибыли

при такой норме дивдоходность по текущим котировкам была, как бы это помягче сказать, "неудовлетворительной для вкладчика"

И вот зачем он такой? Ради отдаленной по времени перспективы, горизонта которой не видит даже менеджмент? Таких сказочников про рост стоимости компании без выплат я и в реальной жизни насмотрелся.

В эти ваши шорты и лонги я профессионально не умею)) Поэтому вступил в секту, для которой акция без дивдоходности - это нонсенс.

Разумеется, все без крайностей и возведения в абсолют. Могут быть периоды, когда эмитент не платит дивы, но это должно компенсироваться ростом акционерной стоимости. Но если он то платит, то не платит, а если платит, то доходность перманентно ниже ставок по вкладам, например, то вопрос, а на что тут собственно рассчитывать?

И тогда уж про Полюс. Вот они заморозили выплаты на 4 года. Каков ваш горизонт планирования? Возьмем побольше, чтобы цифрами не пугать. Например, лет 40 (положим, вам 40 и вы рассчитываете дожить до 80). Менеджмент своим решением забрал у вас 10% располагаемого времени в течение которого вы могли воспроизводить / сохранять капитал. А если горизонт 20 лет?

И это не деньги - это ваше время, невосполнимый ресурс, в отличие от многих других. Как вам такая трактовка решений менеджерОв? ))

 

[Supric]

И тогда уж про Полюс. Вот они заморозили выплаты на 4 года. Каков ваш горизонт планирования? Возьмем побольше, чтобы цифрами не пугать. Например, лет 40 (положим, вам 40 и вы рассчитываете дожить до 80). Менеджмент своим решением забрал у вас 10% располагаемого времени в течение которого вы могли воспроизводить / сохранять капитал. А если горизонт 20 лет?

Вы опять все упустили. Горизонт - условно бесконечный, поэтому неважно сколько выплат будет пропущено сейчас, важно, осталась л идея выхода на ожидаемые дальнейшие показатели.

И еще. повторюсь, я ранее 2027-2028 на выплаты не рассчитывал когда набирал.
Поэтому, с учетом того что два последних года неожиданно неплохо платили, но не будут платить в 2027-2029, для моих долгосрочных планов не изменилось практически ничего.

 

[PetrovitchSPb]

Вы опять все упустили. Горизонт - условно бесконечный,

Вы не обращали внимание, что у вас все объяснения идут через уничижение собеседника или даже целой группы? )) "Вы упустили", "вы не курсе", "они не опытны" и тп. Присмотритесь. Это такая защитная реакция, когда вы сами не уверены или пытаетесь придать своим словам дополнительную значимость.

Вам рынок уже и так и этак показывает, что вы обычный человек, и ошибаетесь не реже других. Но у вас всегда находится глубоко искренний защитный механизм в оправдание себя.
Мол, "а я и так не планировал ничего получать до 2028 года".
Или из давнишнего - это "не убытки, а риски, я ничего не потерял". Тоже показательно было.
"Горизонт бесконечен, поэтому неважно сколько выплат пропущено". Но по такой логике получается, что они вообще в принципе не важны. И экстраполируя далее, рост акционерной стоимости тоже не важен. Горизонт же бесконечен - когда-нибудь отрастет. Только вот даже вселенная не вечна.

Вашей вере с собственную непогрешимость можно только искренне позавидовать. Честно, вот без злобы и иронии ))

 

[SonOfKiyosaki]

Жена хочет квартиру, вот и заработает, чай не и инвалид.

Это вы на устои сейчас покушаетесь!

 

[Supric]

Вы не обращали внимание, что у вас все объяснения идут через уничижение собеседника или даже целой группы? )) "Вы упустили", "вы не курсе", "они не опытны" и тп. Присмотритесь. Это такая защитная реакция, когда вы сами не уверены или пытаетесь придать своим словам дополнительную значимость.

А вы не обращали внимание, что такие собеседники постоянно задают одни и те же вопросы, но почему-то "забывая" ответы, которые на них уже были даны ранее, и не один раз?
Может ли такое ваше поведения быть воспринято как намеренная провокация, и вызвать соответствующую реакцию?

Ну примерно как если бы я на каждый ваш вопрос уточнял бы - а напомните, кратко, о чем речь?
Вас бы на сколько хватило?

Вам рынок уже и так и этак показывает, что вы обычный человек, и ошибаетесь не реже других.

Ну так если весь процесс инвестирования сводить к "ага, ты опять не угадал дно, а значит ошибся, а ошибаются все, значит ты от них ничем не отличаешься", то получится ни что иное как ... синдром Джордана?

Если применить вашу логику к Джордану, то он тоже для стороннего наблюдателя обычный человек - примерно в половине случаев по статистике промахивался мимо кольца с игры, т.е. ... "ошибался" ?

Тоже показательно было.

Вы вот когда со мной вступали в разговор, задавая вопросы из множества букв, пытались "понять" (мой подход/стратегию/философию) или все же "показать" (кому? что?)?

Задумайтесь об этом, вы не поверите, насколько это важно, в первую очередь для вас же

"Горизонт бесконечен, поэтому неважно сколько выплат пропущено". Но по такой логике получается, что они вообще в принципе не важны. И экстраполируя далее, рост акционерной стоимости тоже не важен. Горизонт же бесконечен - когда-нибудь отрастет. Только вот даже вселенная не вечна.

Это потому что вы упускаете базу - идею. Если идея сохранилась (пусть и в измененном/отложенном виде) - то возможно действительно неважно, что планы по ее реализации перенеслись правее? А если идеи не было, то конечно, это будет вызывать очень сильный дискомфорт, когда мало того что не понимаешь что и зачем купил, так оно еще и в цене упало! Боль, депрессия, рефлексия (ну, раз уж это считается ошибкой).

Я даже иногда начинаю думать, что возможность и способность строить долгосрочные планы, вероятно, это даже не способность, а чуть ли не привилегия, доступная далеко не каждому?

 

[Восьмая Марта]

Я даже иногда начинаю думать, что возможность и способность строить долгосрочные планы, вероятно, это даже не способность, а чуть ли не привилегия, доступная далеко не каждому?

Ну конечно, только избранным)) иногда создаётся впечатление, что во времена Вашей волосатой рок-юности какой-то негр накормил Вас синими/красными таблетками))

Это потому что вы упускаете базу - идею.

Теперь понятно, что Вы - тот самый китаец) с отложенной идеей для внуков) только вот они могут и не оценить, а мы - можем))

 

[Makaveli]

Но по такой логике получается, что они вообще в принципе не важны. И экстраполируя далее, рост акционерной стоимости тоже не важен.

Всё это не важно, цифры — это дым, за которым вы не видите сути. Не раздражайте профессора, он много раз объяснял, вы купили не акцию, а стали владельцем бизнеса. Владельцу не важно, за сколько там хомячки эту бумагу покупают или продают. Владелец строит бизнес, который он передаст своим внукам. Он ездит по стране, чтобы посмотреть возле забора, как работает его производство, внимательно читает отчёты.

Пока вы не проникнетесь этой идеей, инвестиции в акции будут вызывать у вас дискомфорт. А когда проникнетесь, начнёте вести себя соответственно привилегиям

 

[user26286]

Вы не обращали внимание, что у вас все объяснения идут через унижение собеседника или даже целой группы? )) "Вы упустили", "вы не курсе", "они не опытны" и тп. Присмотритесь. Это такая защитная реакция, когда вы сами не уверены или пытаетесь придать своим словам дополнительную значимость.

Ни разу такого не замечал, если правильно сформулирован вопрос. И не как здесь в провокационном тоне.
Единственная претензия к уваж. @Supric - мало постов в профильных темах. А в этих темах я бы вообще не писал и не отвечал.

Пока вы не проникнетесь этой идеей, инвестиции в акции будут вызывать у вас дискомфорт. А когда проникнетесь, начнёте вести себя соответственно привилегиям

Я бы так сказал - не каждый понесет в первый встречный банк свои миллионы, и соответственно - на биржу тоже. А если понес или понесла, то вся ответственность на тебе, а не на бирже.

 

[PetrovitchSPb]

Вы вот когда со мной вступали в разговор, задавая вопросы из множества букв, пытались "понять" (мой подход/стратегию/философию) или все же "показать" (кому? что?)?

Я?! Я вообще не начинал с вами в разговор.

Мне понравился пост Константина и ему я ответил. Вы же меня процитировали и начали задавать свои вопросы из "многабукв", видимо, пытаясь самому себе доказать, что Полюс был куплен не зря. Я же вообще не его имел в виду. Но ваша болюшка вас спалила. Страница 33 все помнит.

"Ты сердишься, Юпитер. Значит, ты не прав." (с)

 

[Makaveli]

Поступили претензии, что профессор пишет мало сообщений.

Единственная претензия к уваж. @Supric - мало постов

Что будем делать, товарищи? Написать больше живой человек не способен. Но народ просит))

 

[SonOfKiyosaki]

Что будем делать, товарищи?

Создадим цифровой аватар профессора и запустим на форум!
Обучим ИИ на его постах, и будем наслаждаться!
Supric + mini-Supric

 

[Supric]

Я?! Я вообще не начинал с вами в разговор.

Ну вот, опять...

Обратите пожалуйста внимание:

Вы вот когда со мной вступали в разговор, задавая вопросы из множества букв

Тут нет слова "начинал".
Тут есть слово "вступал".

 

[konstantin2021]

Единственная претензия к уваж. @Supric - мало постов в профильных темах. А в этих темах я бы вообще не писал и не отвечал.

Аллилуйя!

Наконец-то Вы взглянули на Профессора под правильным углом.

Уже несколько завсегдатаев ветки заметили, что Вы сотворили себе кумира. Хотя вторая заповедь из Библии прямо запрещает это делать.

Я уже обращал внимание читателей на тот факт, что Профессор (наш долгосрочный инвестор) пишет только в "Беседке" на форуме вкладчиков, а в профильных ветках про инвестиции его вообще нет.

Успешному инвестору-профи вообще не интересны форумы вкладчиков, потому что такой инвестор уже давно на другом уровне.

Именно поэтому у успешного инвестора не будет 11359 постов на форуме вкладчиков.

Недавно Профессор от скуки начал писать в соседней газете в аналогичной теме.

В той теме пишут свои мысли про фондовый рынок России старожилы со склянок:

kioratsu;
Гектор;
itac и другие известные личности.

И там над тезисами Профессора про ежемесячные покупки акций почему-то сразу стали хихикать и показывать Профессору его место.

Например, вот:

У внимательного читателя сразу возникает вопрос:
если нашего Профессора в любом месте где бы он не появился гоняют мокрыми тряпками, то может быть наш Профессор вообще не инвестор, а только хочет им казаться?

 

[Восьмая Марта]

Единственная претензия к уваж. @Supric - мало постов в профильных темах. А в этих темах я бы вообще не писал и не отвечал.

Претензия, я считаю, обоснованная)) только вот "профессор и Ко" сначала выгнали всех причастных из профильной ветки сюда, а теперь, когда там стало пусто и тихо (интересно, куда все жалобщики рассосались?), пришёл сюда. Видимо, душа требует "благодарных слушателей"))

 

[SonOfKiyosaki]

Недавно Профессор от скуки начал писать в соседней газете в аналогичной теме.

Костя, о себе расскажи! Как твой портфель?