Мысли о насущном от @BVV (читают 23)

[Kumiko]

А Вы помните школьную программу по математике, физике, химии? Я вот физику и математику помню потому что в вузе их изучал, а вот органическую химию не очень. А её между прочим 2 года проходили, 10 и 11 класс ...

И прально. Физику можно изучать на уровне пальцы в розктку не совать, а химию на уровне NaCl это соль, все остальное отрава.
Вуз какой то еще придумали. Зачем он? Чем тупее, тем лучше.

ЗЫ. Когда я решала задачки по астрономии или физике, то меня действительно посещала мысль "ну и зачем это девочке?" Но при этом из планетария я не вылезала. И диметрия с изометрией меня не напрягала, а чертила я всё сама. При этом школа была с литературным уклоном.

 

[Feuer Z]

И прально. Физику можно изучать на уровне пальцы в розктку не совать, а химию на уровне NaCl это соль, все остальное отрава.

Ну зачем такие крайности выдумывать? Если программу по физике даже на 30% сократить, то разве останется только про пальцы в розетку?

В Германии разумно сделано. В 9-11 класс, в т.н. Абитур принимают не всех, а только тех, кто показал исключительные результаты по окончании 8 класса. Это процентов 60-65, а может и меньше. Тем, кто учится посредственно в университетах делать нечего. Всех не прошедших с распростертыми объятиями принимает Fachschule или техникум. Там человек пройдет очень многие из предметов, которые проходят в Абитур, а также получит специальность, с которой далее сможет зарабатывать на жизнь. Никаких углубленных изучений химии и физики по отдельности у них нет. В школе у них один предмет - наука. Там они пройдут основы всех научных дисциплин.

И ведь живут как-то без этих углубленных знаний и дураками не выглядят.

Когда я решала задачки по астрономии или физике, то меня действительно посещала мысль "ну и зачем это девочке?" Но при этом из планетария я не вылезала. И диметрия с изометрией меня не напрягала, а чертила я всё сама. При этом школа была с литературным уклоном.

У вас в классе все такие были или только вы одна?

Всё это, конечно, знать полезно, т.к. формирует кругозор. Но как быть, если время в сутках ограничено, а предметов становится всё больше, а сами они всё сложнее?

 

[Kumiko]

Всё это, конечно, знать полезно, т.к. формирует кругозор. Но как быть, если время в сутках ограничено, а предметов становится всё больше, а сами они всё сложнее?

Да перестаньте! Речь идет не об углубленке, а сокращении бесплатной базы.
Потом плоская земля детским лепетом покажется.

Позорище, что находятся те, кто получил то самое "лишнее образование" и поддерживает ползучую деградацию.

Дальше без меня. Это выше моих сил и цензурные слова у меня на этом окончились.

 

[Feuer Z]

Да перестаньте! Речь идет не об углубленке, а сокращении бесплатной базы.

А если бесплатно, то давайте и ртом, и задницей хавать всё, за что государством уплОчено? А если не в коня корм? Сравните, сколько уроков в день было в школах в 70-е годы и сколько сейчас. По 6 уроков только в самых старших классах было. А сейчас? В 70-е годы на изучение школьной программы вполне 10 лет хватало. А сейчас?

Потом плоская земля детским лепетом покажется.

Юрий Лоза, чай все 10 классов прошел, но уверяет, что земля плоская. У нас одна красотка в 10-м классе не могла ответить, кто такой был Ленин и когда была Октябрьская революция. Это при том, что «Ленин» чуть ли не на каждом доме написано было. И она закончила школу с прекрасным аттестатом. У нее папа на ТВ работал. Тогда это было супер!

Позорище, что находятся те, кто получил то самое "лишнее образование" и поддерживает ползучую деградацию.

Если сократить химию и физику процентов на 25, то все равно суммарно программа будет значительно более насыщенной, чем была когда-то у нас. И представляете, с теми объемами и открытия были, и достижения.

 

[Bikito]

Речь идет не об углубленке, а сокращении бесплатной базы.

Вы готовы принять что не все знания в школьной бесплатной базе нужны? Или для Вас последняя редакция учебника - minimum minimorum?

 

[Feuer Z]

Вы готовы принять что не все знания в школьной бесплатной базе нужны? Или для Вас последняя редакция учебника - minimum minimorum?

Для начала имеет смысл определиться, что является основной целью среднего образования. Ну а потом уже решать, что следует освоить школьнику, чтобы эта цель была достигнутой.

 

[Zanalexxx]

...

Всё это, конечно, знать полезно, т.к. формирует кругозор. Но как быть, если время в сутках ограничено, а предметов становится всё больше, а сами они всё сложнее?

Может, не нужно добавлять новые предметы типа ДНКР, ОБЗР, ...?

 

[Feuer Z]

Может, не нужно добавлять новые предметы типа ДНКР, ОБЗР, ...?

Может ... Но я не знаю, что это такое.

 

[Zanalexxx]

Может ... Но я не знаю, что это такое.

В российских школах в 2026/2027 учебном году появился новый обязательный предмет — «Духовно-нравственная культура России» (ДНКР)
В 2026/2027 учебном году предмет ОБЗР («Основы безопасности и защиты Родины») перешел на новую структуру. Прежнюю модульную систему Минпросвещения РФ заменило на два самостоятельных обязательных курса.

 

[sa6cina]

....«Основы безопасности и защиты Родины».....

А зашиты себя? Или это не актуально для наших партийных бонз? (ритотрика)

 

[Feuer Z]

В российских школах в 2026/2027 учебном году появился новый обязательный предмет — «Духовно-нравственная культура России» (ДНКР)
В 2026/2027 учебном году предмет ОБЗР («Основы безопасности и защиты Родины») перешел на новую структуру. Прежнюю модульную систему Минпросвещения РФ заменило на два самостоятельных обязательных курса.

Новое, это хорошо забытое старое. Предметы такого профиля или близкого к нему в том или ином виде в программе существовали. Ну не будете же отрицать, что такой предмет, как НВП был. Названия меняются, но надо смотреть на наполнение. Ну да это ладно.

Как и говорил, сначала надо определиться с тем, какая цель у среднего образования. Кого хотят видеть после выпускного .... Хотят ли видеть химика или физика? Или, может быть, из школы должен выйти разносторонне образованный и эрудированный человек, знающий основы разных дисциплин в том объеме, которого достаточно для вступления в дальнейший образовательный процесс или для получения профессии, но обязательно хорошо знающий обществоведение, т.е. структуру современного общества, историю развития общества, историю появления такой надстройки, как государство и принципы ее функционирования. Человек же, выйдя из школы, должен уметь жить в обществе, ориентироваться в обществе, уметь прокормить себя, не вносить конфликты и т.п. А уж какие объемы и чего ему преподавать для этого, дело вторичное.

 

[Feuer Z]

А зашиты себя? Или это не актуально для наших партийных бонз? (ритотрика)

А это входит в функции государства, которые делегировал ему гражданин, т.е., применительно к нам, учить, лечить и защищать.

 

[Makar01]

В России предложили сократить курсы школьной математики, физики и химии на 20-30%, чтобы не перегружать детей «лишней информацией».

Глава СПЧ заявил, что это повысит эффективность обучения школьников и снизит бумажную нагрузку на учителей.
---------
А что если вообще учить только чтению, письму и арифметике и все! Это же какая экономия будет государству! Да и учителя не нужны. Пусть дьякон учит!

21-й век Россия! Председатель Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) и советник Президента РФ приступил к работе.

Интересно, как ребенок потом должен понять, кем он хочет стать, если половину предметов ему уже заранее предлагают не учить

 

[Feuer Z]

Интересно, как ребенок потом должен понять, кем он хочет стать, если половину предметов ему уже заранее предлагают не учить

Не подскажете, кто предлагает и где?

 

[arsama]

Интересно, как ребенок потом должен понять, кем он хочет стать, если половину предметов ему уже заранее предлагают не учить

Когда потом?
Обычно интерес, способности, увлечения каким-либо видом деятельности рано проявляются.
Кем ребёнок хочет стать, зачастую от предметов совсем не зависит.
На выбор оказывают влияние фильмы, книги, личные примеры из серии "хочу быть военным/хирургом как дедушка".
Ну, или общественное мнение о престижности профессий. Были времена, когда все космонавтами мечтали стать, был этап юристов/экономистов.
Сейчас через одного либо в айти хотят, либо в блогеры.

 

[BVV]

Российский бизнес массово уходит в минус. Число убыточных отраслей выросло почти в четыре раза — с 3 до 11 за семь месяцев 2026 года, подсчитали «Известия» по свежим данным Росстата.

К угольщикам, пассажирскому транспорту и почте добавились металлургия, автопром, деревообработка, спорт, музеи и страховщики. В минусе каждая третья компания. Например, «Северсталь» за полугодие ушла в убыток на 4,7 млрд рублей, хотя годом ранее заработала 43,6 млрд.

Главная причина — дорогие кредиты, повышение НДС, рост расходов на зарплаты, топливо и перевозки. А из-за падающего спроса растущие издержки не могут переложить в цены.
Экономике постепенно наступает кердык. Банки уже волнуются - впереди сезон невозвратов кредитов и массовые банкротства.

 

[Mark9]

А если бесплатно, то давайте и ртом, и задницей хавать всё, за что государством уплОчено? А если не в коня корм? Сравните, сколько уроков в день было в школах в 70-е годы и сколько сейчас. По 6 уроков только в самых старших классах было. А сейчас? В 70-е годы на изучение школьной программы вполне 10 лет хватало. А сейчас?

Юрий Лоза, чай все 10 классов прошел, но уверяет, что земля плоская. У нас одна красотка в 10-м классе не могла ответить, кто такой был Ленин и когда была Октябрьская революция. Это при том, что «Ленин» чуть ли не на каждом доме написано было. И она закончила школу с прекрасным аттестатом. У нее папа на ТВ работал. Тогда это было супер!


Если сократить химию и физику процентов на 25, то все равно суммарно программа будет значительно более насыщенной, чем была когда-то у нас. И представляете, с теми объемами и открытия были, и достижения.

Проблема еще в том, что у нас часто пытаются дать всем одинаковый набор знаний, хотя интересы и способности у детей совсем разные. Лучше бы больше вариантов обучения было, а не один путь для всех

 

[BVV]

ИИ нашел инфу более подробную про зеркальную жизнь https://poisknews.ru/biologiya/zerk...yvayut-ostanovit-issledovaniya-do-katastrofy/
----------
Издание The Economist призывает ввести жесткие ограничения на такие исследования, пока технология не вышла из-под контроля. —- смешно читать очередные потуги что либо запретить. Кто их слушать будет!

 

[Feuer Z]

Проблема еще в том, что у нас часто пытаются дать всем одинаковый набор знаний, хотя интересы и способности у детей совсем разные. Лучше бы больше вариантов обучения было, а не один путь для всех

Давайте, все-таки, определимся, для чего появилось среднее образование. Когда определимся, то сразу поймем, почему "набор знаний" такой, а не иной.

Ну и никто же силой этот набор не вбивает. Это в Германии родителей накажут, если ребенок в школу не ходит. А у нас можно вполне на школу забить и не морочить себе голову с этим набором.

 

[Игорь Ф]

Главная причина — дорогие кредиты, повышение НДС, рост расходов на зарплаты, топливо и перевозки.

Это не главная причина.Гавная причина это как раз сокращение рынков сбыта потому что дядя Сэм строго делает ата-та по попе тем кто торгует с Россией, Ну и еще есть одна малюсенькая причина, о которой не принято говорить вслух и корой скоро исполнится пяток годков