Капитал-шоу Барсяныча (читают 18)

[UnembossedName]

@barsyan, киоратсу закупается

Блин прочитал кийосакин

 

[barsyan]

Вот что получилось на начало октября
Облигации: взял в портфель немного Яндекс 001Р-02 (RU000A10CMT9). Остальное без изменения, а именно - АФБанк-001Р-11, Атомэнп 001P-04, Новосиб 26, ГТЛК 002Р-10
Акции: не смог настроиться на покупку арсагеровских фондов из-за их плачевных результатов, пришлось брать AKME и чуть-чуть TMOS

Распределение средств:
- 5%: рубли
- 16%: облигации
- 79%: акции

Биржевой портфель: 83% акции, 17% облигации.
Индекс в начале сентября - 2190 пунктов, сейчас - 2280 пунктов. В целом очередной месяц без интересных событий

 

[Положительный баланс]

Вот что получилось на начало октября
Облигации: взял в портфель немного Яндекс 001Р-02 (RU000A10CMT9). Остальное без изменения, а именно - АФБанк-001Р-11, Атомэнп 001P-04, Новосиб 26, ГТЛК 002Р-10
Акции: не смог настроиться на покупку арсагеровских фондов из-за их плачевных результатов, пришлось брать AKME и чуть-чуть TMOS

Распределение средств:
- 5%: рубли
- 16%: облигации
- 79%: акции

Биржевой портфель: 83% акции, 17% облигации.
Индекс в начале сентября - 2190 пунктов, сейчас - 2280 пунктов. В целом очередной месяц без интересных событий

В моем исполнении отчет за месяц выглядел бы примерно так - купил 2 акции Сбера, докупил облигаций на купоны с ИИС, переложил депозиты

 

[UnembossedName]

Решил здесь обсудить. У меня своей темы нет, но уж больно эта подходит под такие рассуждения.

Предисловие

В связи с тем, что существенное повышение налогов на дивы для меня неизбежно из-за грядущего объединения налоговых баз. (спасти может только сокращение на работе )
Все облигации у меня уже перекочевали на ИИС, но с дивами ничего не поделаешь, придется платить.

Начал задумываться как быть с моим наследием сток-пикинга.
У меня 10 лет назад начал формироваться портфель, в целом году в 2018 он пришел к нынешнему виду, стратегия не менялась, на оперативном уровне пришлось заменять иностранные акции чем-то другим были небольшие подвижки секторов акций, доли которых я держу стабильно.

Лет 5 назад идея индексного инвестирования начала доминировать в моем подходе. Но я решил так, старый портфель со старой стратегией буду пополнять как и раньше, а то, что сверху в индексный портфель.

Так вот отказываться от старого портфеля я не хочу, мне это просто интересно, но в капитале потихоньку начинает доминировать портфель с индексными фондами.

Продолжение следует.

 

[UnembossedName]

Часть 2.
Начало

В общем я как старый борец с кэшфлоу искажениями решил проверить идею, а что если брать акции, которые не платят дивидендов, насколько это будет хуже рынка?

Забенчмаркал нейронками, некоторые нейрослайды во вложении.

Окончание следует.

 

[UnembossedName]

Окончание
Предыдущий

Осторожный вывод: это не ужасная стратегия, хотя нельзя сказать, что она однозначно выигрывает, не смотря на то, что по слайдам получилось больше.
Риск этой стратегии выраженный СКО и просадками тоже больше.
Почти весь успех обусловлен несколькими годами итд.

Но я пока рассматриваю не оставить ли мне только бездивидендные акции.

 

[Supric]

@UnembossedName, есть риск, что в отрыве от контекста и некоторых существенных фактов, ты рискуешь получить GIGO (garbage in - garbage out).

История полюса, гидры и россетей говорит о том, что дивидендная премия в котировках СЕЙЧАС на каком-то невменяемо высоком уровне. Но так было не всегда. А росла она как раз в обозреваемый тобой период. Был триггер - постановление правительства об уровне дивидендов госов. После этого и пошли "кешфлоу искажения"))

Ну и важный момент даже ИИшка подсветила, я его тебе постоянно озвучивал. Хорошая альфа на бычьем рынке, плохая на медвежьем, как бы намекает на то что ты собираешься инвестировать в шлаки (которые быстро растут когда растет все подряд и быстро падают когда падает все). Тем самым ты просто увеличиваешь на ровном месте свои риски (колебания усиливаются). Небольшой бонус к доходности это логично в таком раскладе, но имеет ли смысл? Кешфлоу-эмитенты опираются на дивиденды и тем самым снижают амплитуду своих колебаний, а значит и риски.

 

[UnembossedName]

но имеет ли смысл?

Это сложный вопрос, на который пока ответа у меня нет.

Плюсы этого решения.
- Уменьшение налоговых издержек. Ну то есть когда речь о 18% с дивов заходит, становится совсем неприятно.
- В отличии от моей индексной части - это экспозиция на другой фактор (в принципе если набрать дивидендных акций, то тоже)
- Отслеживание дивов по моему портфелю из 50 эмитентов на разных брокерских счетах, для меня не самый приятный процесс.

Минусы вроде и так понятны.

 

[UnembossedName]

Кстати вот что нарисовал на текущий момент.
- Не платили дивов 24 месяца
- Ограничение на одного эмитента 20% (иначе Газпром был больше 40)

 

[Supric]

- Уменьшение налоговых издержек. Ну то есть когда речь о 18% с дивов заходит, становится совсем неприятно.

Если на ИИС продавать перед отсечкой и откупать сразу после то налогов наверное не будет
Для меня 5 пп не делают погоды. Даже 9 не делают.

Кстати вот что нарисовал на текущий момент.
- Не платили дивов 24 месяца
- Ограничение на одного эмитента 20% (иначе Газпром был больше 40)

На мой взгляд, как минимум половина выглядит как венчурный портфель-ставка на возвращение эмитентов из списка к выплате дивов "как раньше" и соответствующему возврату премии и переоценке. Тут тоже искажение, как ни крути.

А после гипотетического возврата к дивидендам Газпрома, Гидры и Россетей они портфель покинут?

Уж идти до конца, вносить не тех кто официально паузу озвучил, а тех кто лет 10 минимум не платит и не собирается. Кто такой фильтр проходит? Русал, Ен+, Распадская, ЮГК, Русснефть.

 

[UnembossedName]

На мой взгляд, как минимум половина выглядит как венчурный портфель-ставка на возвращение эмитентов из списка к выплате дивов "как раньше" и соответствующему возврату премии и переоценке.

Безусловно.

А после гипотетического возврата к дивидендам Газпрома, Гидры и Россетей они портфель покинут?

Да, портфель в этом анализе вернувшиеся к выплатам покидают.

Уж идти до конца, вносить не тех кто официально паузу озвучил, а тех кто лет 10 минимум не платит и не собирается. Кто такой фильтр проходит? Русал, Ен+, Распадская, ЮГК, Русснефть.

Русал точно че-то платил недавно, как и Распадская. То есть 10 лет не платил не подходит.

 

[Supric]

Русал точно че-то платил недавно, как и Распадская. То есть 10 лет не платил не подходит.

Ага, посмотрел, Русал платил за 2017 и за 2022. Распадская с 2019 по 2021.
А смотреть последние 5 лет - тоже искажение.

Безусловно.

Тогда это просто отыгрыш неэффективности чрезмерных премий "за дивидендность".
Конъюнктурная ставка на конкретную неэффективность текущего момента не очень подходит для устойчивой долгосрочной идеи.

 

[UnembossedName]

Конъюнктурная ставка на конкретную неэффективность текущего момента

А почему она актуально только для текущего момента?

 

[Supric]

А почему она актуально только для текущего момента?

Поэтому:

История полюса, гидры и россетей говорит о том, что дивидендная премия в котировках СЕЙЧАС на каком-то невменяемо высоком уровне. Но так было не всегда. А росла она как раз в обозреваемый тобой период. Был триггер - постановление правительства об уровне дивидендов госов. После этого и пошли "кешфлоу искажения"))

Текущая ситуация создана частично искусственно. Искусственные конструкции долгосрочно не выживают. Неэффективность можно эксплуатировать некоторое время, пока она не закроется.

 

[UnembossedName]

Текущая ситуация создана частично искусственно. Искусственные конструкции долгосрочно не выживают. Неэффективность можно эксплуатировать некоторое время, пока она не закроется.

Я не считаю это неэффективностью.

Ты же слышал о классических факторах типа, самый известный это на основе P/B.
Известно, что то один фактор доминирует, то другой.
В какой период ты попадешь, неясно.

Но жирные дивиденды - это в любом случае признак зрелости, искажение на нашем рынке в том, что у нас, чтобы понравиться инвестору даже быстро растущие компании стремятся хоть сколько-то но платить.

Про Гидру и Россети не понял, они раньше платили дивиденды.

 

[Supric]

Про Гидру и Россети не понял, они раньше платили дивиденды.

Их законодательно вывели из-под распоряжения об обязательном уровне дивидендов для госов. Как бы, это первые ласточки отката парадигмы, на которой ты пытаешься заработать.

Ты же слышал о классических факторах типа, самый известный это на основе P/B.
Известно, что то один фактор доминирует, то другой.
В какой период ты попадешь, неясно.

Поэтому и нужны более устойчивые в долгосроке подходы.
Поэтому приходится детально лезть в изучение конкретных эмитентов, их поведения в разных фазах циклов и т.д..