Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 23)

[Feuer Z]

Цели всегда должны быть, в т.ч. по срокам.

Ну ставьте всегда. Посмешите окружающих и того, кто свыше.

 

[Supric]

Значит это не цель, а лудомания. Хотя один из портфелей может быть на благотворительность.

Есть же дети. А у них тоже будут дети.

 

[Feuer Z]

Как это - не хуже, не лучше? Индекс - это показатель, отражающий
динамику стоимости акций крупнейших и наиболее ликвидных компаний. Точно - не хуже и как правило - лучше.

Да вот так это .... Нет критериев хорошести, лучшести или хужести. Да и единой стоимости акций тоже нет. То, что вы видите, это результаты сделок соответствующего периода. Кто-то в ожидании чего-то решил купить, а кто-то, не ожидая ничего, решил продать. Сговорились о цене и ударили по рукам. Вот и всё. Индекс это всего лишь текущий уровень цен. Вчера, но по три, сегодня, но по пять. И почему все смеются? Да потому, что говорящий пытается вложить в эти цены личную оценку.

 

[user26286]

Ну ставьте всегда. Посмешите окружающих и того, кто свыше.

Это инвестирование ради инвестирования.

Есть же дети. А у них тоже будут дети.

Как вариант. Если нет других целей.

 

[Feuer Z]

Для более глубокого понимания, индекс - это такой портфель, в который ушло большинство денег всех инвесторов рынка.
Т.е. это тот портфель, который собрала основная толпа.

Ну может и не большинство, но это портфель из таких акций, которые составители индекса посчитали наиболее характерными для данной категории. Чистый субъективизм. Время пройдет и они одну акцию заменят на другую, а индекс останется с тем же названием.

 

[Feuer Z]

Это инвестирование ради инвестирования.

Это инвестирование про запас .... В надежде на вдруг получится ...

 

[user26286]

Да вот так это .... Нет критериев хорошести, лучшести или хужести. да и единой стоимости акций тоже нет. То, что вы видите, это результаты сделок соответствующего периода. Кто-то в ожидании чего-то решил купить, а кто-то, не ожидая ничего, решил продать. Сговорились о цене и ударили по рукам. Вот и всё. Индекс это всего лишь текущий уровень цен. Вчера, но по три, сегодня, но по пять. И почему все смеются? Да потому, что говорящий пытается вложить в эти цены личную оценку.

Давно проданная машина, в которой вы оставили 500 руб и вам их вернули - не означает сгенерированный денежный поток.
А в вашем случае, инвестирование - это игра в рулетку.

 

[Supric]

Как вариант. Если нет других целей.

Какие цели могут быть важнее детей?)

 

[Feuer Z]

Давно проданная машина, в которой вы оставили 500 руб и вам их вернули - не означает сгенерированный денежный поток.

Это, возможно, крайне мудрая .... или мудреная мысль. Я ее попросту не осмыслю.

А в вашем случае, инвестирование - это игра в рулетку.

В некотором смысле это именно так.... И в вашем случае тоже. В рулетке вы ставите наугад, а покупая акции вы, все-таки, анализируете информацию, которая может оказать влияние на ваше ожидание возможного увеличения ее стоимости или выплаты дивидендов. Но эта информация не гарантирует ничего, как не гарантирует алгоритм вашего выбора цифры в рулетке.... или что там выбирают.

 

[Andrew_spb]

Лента прям агрессор! Все скупает. Недавно мой любимый Окей "сгубила"(выкупила точнее долги), теперь Сибирь оккупирует:
https://www.forbes.ru/biznes/567041...kupit-krupnejsuu-torgovuu-set-sibiri-maria-ra
Для кракосрочников ничего хорошего-дивов не ждем ближайшее время,ну думаю и роста бумаги ждать не стоит.

 

[user26286]

В некотором смысле это именно так.... И в вашем случае тоже. В рулетке вы ставите наугад, а покупая акции вы, все-таки, анализируете информацию, которая может оказать влияние на ваше ожидание возможного увеличения ее стоимости или выплаты дивидендов. Но эта информация не гарантирует ничего, как не гарантирует алгоритм вашего выбора цифры в рулетке.... или что там выбирают.

Но при этом вы же не придете на фондовый рынок для игры в казино? И не станете выбирать компании по признакам - это классный логотип - беру, а тут рекламу видел, а здесь - в телеграмм канале или на СЛ писали или вот какие хорошие отзывы о компании, эти акции 75% инвесторов покупает и т.д. И во 2-ой и 3-ой эшелон вы тоже не пойдете - потому что свой капитал формировали не для игры.
А пойти можете лишь потому, что - неохота думать самому и проще поддаться настроению толпы.
Но если у вас даже цели нет, что вы будете делать там?

Это инвестирование про запас. В надежде на вдруг получится.

 

[Feuer Z]

Но при этом вы же не придете на фондовый рынок для игры в казино?

А на фондовый рынок не приду, чтобы играть в рулетку. И что?

Всё остальное у вас так запутанно написано, что разбираться нет сил.

Повторю … Общее у фондового рынка и рулетки есть. Это попытка использовать шанс. Как ни изучай компанию, рост ее акций и выплата дивидендов не гарантированы. Риск потери денег остается даже в том случае, если покупаете только Кока-Колу. Степень риска, конечно же, не та, что в казино, но она весьма высока. А потому, для разумного человека, не склонного терять деньги, подушка безопасности создается в первую очередь на базе сбережений. Ну а то, чем можно рискнуть, идет на фондовый рынок. Это уже про запас … в надежде на то, что пусть и без гарантии на успех, но на шанс хотя бы сохранения.

 

[user26286]

Ну а то, чем можно рискнуть, идет на фондовый рынок. Это уже про запас … в надежде на то, что пусть и без гарантии на успех, но на шанс хотя бы сохранения.

Сдается мне, что с таким отношением, люди и идут на фондовый рынок, покупая всё подряд, не отслеживая отчетности компании и не тратя время на анализ портфеля. И потом в какой то момент срабатывает ваше правило "рулетки". Т.е. не угадали или не повезло. Вместо того, чтобы периодически менять состав портфеля и бумаги в нем.

 

[user26286]

Степень риска, конечно же, не та, что в казино, но она весьма высока.

Но эта информация не гарантирует ничего, как не гарантирует алгоритм вашего выбора цифры в рулетке или что там выбирают.

Ну раз вы живете в мире казино, то напишите, что сейчас происходит на рынке и когда делать ставки инвесторам.

 

[Pechatnik]

А на фондовый рынок не приду, чтобы играть в рулетку. И что?

Всё остальное у вас так запутанно написано, что разбираться нет сил.

Повторю … Общее у фондового рынка и рулетки есть. Это попытка использовать шанс. Как ни изучай компанию, рост ее акций и выплата дивидендов не гарантированы. Риск потери денег остается даже в том случае, если покупаете только Кока-Колу. Степень риска, конечно же, не та, что в казино, но она весьма высока. А потому, для разумного человека, не склонного терять деньги, подушка безопасности создается в первую очередь на базе сбережений. Ну а то, чем можно рискнуть, идет на фондовый рынок. Это уже про запас … в надежде на то, что пусть и без гарантии на успех, но на шанс хотя бы сохранения.

Вроде кто лет 50 покупает кока колу каждый месяц по 1 акции в большом плюсе, 129тыс процентов роста) были бы дол миллионером

 

[Feuer Z]

Сдается мне, что с таким отношением, люди и идут на фондовый рынок, покупая всё подряд, не отслеживая отчетности компании и не тратя время на анализ портфеля. И потом в какой то момент срабатывает ваше правило "рулетки". Т.е. не угадали или не повезло. Вместо того, чтобы периодически менять состав портфеля и бумаги в нем.

Ну это вам сдается. Что с этим можно сделать? Никто вам такого не говорил.

 

[Feuer Z]

Ну раз вы живете в мире казино, то напишите, что сейчас происходит на рынке и когда делать ставки инвесторам.

На рынке каждый решает сам, что ему делать. Я познакомился с ним 30 лет назад и советов не спрашивал. Были неоднократно моменты, когда говорил «Ну и «буква древней славянской азбуки» с ним!» и не заглядывал туда долго-долго. Казино же. Кто-то теряет, кто-то находит. Но со временем всё возвращалось на свои уровни. Иногда на восстановление требовалось год-два-три. И вот нынешний результат вполне устраивает. Он, а так же образование и профессиональный опыт, дают основания говорить то, что я вам уже сказал.

 

[Feuer Z]

Вроде кто лет 50 покупает кока колу каждый месяц по 1 акции в большом плюсе, 129тыс процентов роста) были бы дол миллионером

Если этот «кто» только покупает, то он не может быть долларовым миллионером. Его активы в акциях могут оцениваться в большие суммы, но не банковские счета. О реальном результате можно говорить только после продажи. А вот тут чистое казино. Очень часто приходится продавать (и Кока-Колу тоже) когда рынок упал процентов на 60. Так что получается, что всю жизнь, как тут говорят, «копил», а когда по осени цыплят посчитал, то и прослезился. Человек же подушку безопасности на старость создает. А старость приходит под руку с болезнями, переломами и прочими неполадками. И далеко не факт, что потребность в деньгах для устранения этих «неполадок» приходит именно в момент максимального роста рынка. И вот опять казино.

 

[user26286]

На рынке каждый решает сам, что ему делать. Я познакомился с ним 30 лет назад и советов не спрашивал. Результат вполне устраивает. Он, а так же образование и профессиональный опыт, дают основания говорить то, что я вам уже сказал.

Пришли на ФР 30 лет назад, прошли путь от начинающего до опытного инвестора. И какой результат в % выражении? Что это за доходность, которая устроила? Выше 10-ти, 20-ти, 30-ти процентов годовых? Чтобы примерно понять.
И какой тип портфеля был у вас? Агрессивный из одних акций? Или наоборот больше облигаций? Конкретизируйте свой проф. опыт.

 

[Feuer Z]

Пришли на ФР 30 лет назад, прошли путь от начинающего до опытного инвестора. И какой результат в % выражении? Что это за доходность, которая устроила? Выше 10-ти, 20-ти, 30-ти процентов годовых? Чтобы примерно понять.
И какой тип портфеля был у вас? Агрессивный из одних акций? Или наоборот больше облигаций? Конкретизируйте свой проф. опыт.

Я и так слишком много говорю. Но вывод мой для меня самого, что если за 20-30 лет существования и прироста портфель может быть продан со средним результатом плюс 7-8-9% годовых, то это уже хорошо. Портфель должен быть разнообразным. Разнообразным, по возможности, максимально. Если он существенный по вложенным деньгам, то можно разбить его, исходя из стратегии, на 4-5 портфелей. Применительно к нашим условиям, 4-5 разных ПИФа. Это только акции. Облигации это денежный долговой рынок, а не рынок капитала. Но это всё, глядя назад, а не вперед.

Если же хочется большего, то надо забыть о долгом портфеле и спекулировать. Но это гораздо большее казино, нежели долгий портфель. Профукать всё можно в один день. При этом в рынке надо присутствовать 24/7. И самое важное это быть готовым уйти из этого вовремя. Увидел профит, закрылся и ушел. Очень немногие спекулянты выдерживают такую напряженку всю жизнь. Сделал состояние и закрыл позиции.