Зал ожидания АСВ (общие разговоры) (читают 4)

[UnembossedName]

Я думаю, что за день сегодня такой. А тут оказывается у Таврика лицензию отозвали.

Но почему, но почему
Расстаться всё же нам пришлось
Ведь было всё у нас всерьёз
Второго сентября

 

[Ever]

А неплохо бы было расчеты с кредиторами организовать по той же схеме, что и с банком "Советский": передать выбранному банку часть активов и обязательства по вкладам. МКБ в подобной ситуации справился с 37 ярдами вкладов Советского. Уж если нет желающих просто выплачивать вкладчикам Таврика страховые суммы, то можно было бы банк, выбранный для выплат, простимулировать активами. 63 ярда и 57 тысяч вкладчиков осилили бы и АЛЬФА, и РСХБ, и ВТБ, если бы им передали соответствующую часть активов Таврика - те же облиги, например.
ВТБ так вообще дополнительная ликвидность бы не помешала сейчас... Может, ЦБ задумается?
Кстати, по датам: 3 июля2018г. отозвали лицензию у Советского, 9 июля назначили МКБ правопреемником, с 17 июля должны были начаться выплаты/ обслуживание вкладчиков Советского в МКБ.
ПУСТЬ СРАБОТАЕТ МАГИЯ ЧИСЕЛ!!!

 

[JSMH]

А неплохо бы было расчеты с кредиторами организовать по той же схеме, что и с банком "Советский": передать выбранному банку часть активов и обязательства по вкладам. МКБ в подобной ситуации справился с 37 ярдами вкладов Советского. Уж если нет желающих просто выплачивать вкладчикам Таврика страховые суммы, то можно было бы банк, выбранный для выплат, простимулировать активами. 63 ярда и 57 тысяч вкладчиков осилили бы и АЛЬФА, и РСХБ, и ВТБ, если бы им передали соответствующую часть активов Таврика - те же облиги, например.
ВТБ так вообще дополнительная ликвидность бы не помешала сейчас... Может, ЦБ задумается?

А это законно обходить кредиторов других очередей ? Ведь облигаций потребуется передавать на большую сумму, чем Таврический должен вкладчикам.

 

[Ever]

А это законно обходить кредиторов других очередей ? Ведь облигаций потребуется передавать на большую сумму, чем Таврический должен вкладчикам.

Ну, я не знаю, какие активы и в каком суммовом эквиваленте передавали из Советского в МКБ в июле 2018. В Таврике 107 ярдов в облигах. И 63 ярда вкладов. Облиги генерируют процентный доход, отчасти сопоставимый с процентами по вкладам. Можно же все рассчитать, сколько передать, сколько оставить... и в любом случае, задолженность перед вкладчиками должна гаситься в первую очередь. Остальные кредиторы 2-3 очередей получат лишь остатки.

 

[JSMH]

Ну, я не знаю, какие активы и в каком суммовом эквиваленте передавали из Советского в МКБ в июле 2018. В Таврике 107 ярдов в облигах. И 63 ярда вкладов. Облиги генерируют процентный доход, отчасти сопоставимый с процентами по вкладам. Можно же все рассчитать, сколько передать, сколько оставить... и в любом случае, задолженность перед вкладчиками должна гаситься в первую очередь. Остальные кредиторы 2-3 очередей получат лишь остатки.

Да, но в рамках определенных законом процедур. А процедура передачи части активов для выплаты вкладчикам с последующим банкротством кредитной организации законом предусмотрена ? Без утверждения мирового собранием кредитором ?

 

[Ever]

Да, но в рамках определенных законом процедур. А процедура передачи части активов для выплаты вкладчикам с последующим банкротством кредитной организации законом предусмотрена ? Без утверждения мирового собранием кредитором ?

Есть документ на этот счет.

Указание Банка России от 12 июля 2017 г. № 4458-У “О порядке и условиях проведения Банком России закрытого конкурса по отбору приобретателя (приобретателей) имущества и обязательств банков”​

Согласно указанию ЦБ о проведении конкурсов на передачу обязательств банков с отозванной лицензией, банк-победитель конкурса должен последние четыре квартала показывать прибыль, величина его собственных средств должна составлять не менее 10% от передаваемых обязательств (в случае с «Таврическим» — не менее 6,3 млрд руб.). Кроме того, банк должен выполнять нормативы достаточности капитала с учетом надбавок.

Схема с передачей другому банку обязательств банка с отозванной лицензией перед вкладчиками применяется ЦБ нечасто. Впервые она была задействована в 2015 году — тогда обязательства Пробизнесбанка в результате конкурса получил Бинбанк. В случае с "Советским" такой механизм применялся ЦБ в третий раз.

 

[JSMH]

Есть документ на этот счет.

Указание Банка России от 12 июля 2017 г. № 4458-У “О порядке и условиях проведения Банком России закрытого конкурса по отбору приобретателя (приобретателей) имущества и обязательств банков”​

Согласно указанию ЦБ о проведении конкурсов на передачу обязательств банков с отозванной лицензией, банк-победитель конкурса должен последние четыре квартала показывать прибыль, величина его собственных средств должна составлять не менее 10% от передаваемых обязательств (в случае с «Таврическим» — не менее 6,3 млрд руб.). Кроме того, банк должен выполнять нормативы достаточности капитала с учетом надбавок.

Схема с передачей другому банку обязательств банка с отозванной лицензией перед вкладчиками применяется ЦБ нечасто. Впервые она была задействована в 2015 году — тогда обязательства Пробизнесбанка в результате конкурса получил Бинбанк. В случае с "Советским" такой механизм применялся ЦБ в третий раз.

Я не вижу в этой инструкции оснований для применения такой процедуры к банку с отозванной лицензией. У Пробизнесбанка и Советского была на момент передачи отозвана лицензия ?

 

[user26286]

Я не вижу в этой инструкции оснований для применения такой процедуры к банку с отозванной лицензией. У Пробизнесбанка и Советского была на момент передачи отозвана лицензия ?

По-моему, было так. Пробизнесбанк - 12.08.2015 - отзыв лицензии, конкурс, с 20 по 25.08.2015 - передача первой очереди Бинбанку.
Банк Советский - 03.07.2018 - отзыв лицензии, конкурс, с 10 по 17.07.2018 - передача первой очереди МКБ.

 

[user26286]

А неплохо бы было расчеты с кредиторами организовать по той же схеме, что и с банком "Советский": передать выбранному банку часть активов и обязательства по вкладам.

На соседнем форуме почему то пишут про конкурсное производство. А я думаю, что ликвидация тоже будет хорошим вариантом. Полный расчет с первой очередью по всем обязательствам.

 

[JSMH]

По-моему, было так. Пробизнесбанк - 12.08.2015 - отзыв лицензии, конкурс, с 20 по 25.08.2015 - передача первой очереди Бинбанку.
Банк Советский - 03.07.2018 - отзыв лицензии, конкурс, с 10 по 17.07.2018 - передача первой очереди МКБ.

Какие для этого законные основания ?

 

[Ever]

Какие для этого законные основания ?

Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 31.07.2025) "О несостоятельности (банкротстве)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2025)

Статья 189.53. Приобретатель имущества и обязательств банка​

1. Имущество и обязательства банка могут передаваться одному или нескольким приобретателям.
2. Приобретатель (приобретатели) имущества и обязательств банка определяется (определяются) на основании закрытого конкурса, проводимого Банком России или Агентством, из числа банков, имеющих лицензию на привлечение денежных средств физических лиц во вклады. Порядок и условия проведения закрытого конкурса по отбору приобретателя (приобретателей) имущества и обязательств банков устанавливаются нормативным актом Банка России по согласованию с Агентством. Порядок и условия проведения Банком России закрытого конкурса по отбору приобретателя (приобретателей) имущества и обязательств банков устанавливаются нормативным актом Банка России.
(в ред. Федерального закона от 01.05.2017 N 84-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Извещение о проведении закрытого конкурса, проводимого в соответствии с настоящей статьей, направляется Банком России или Агентством лицам, приглашаемым для участия в конкурсе, не менее чем за три дня до его проведения.
(в ред. Федерального закона от 01.05.2017 N 84-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Условием допуска банка к участию в закрытом конкурсе по отбору приобретателя (приобретателей) имущества и обязательств банка является финансовое положение банка, достаточное для исполнения им получаемых обязательств, а также для выполнения обязательных нормативов и обязательных резервов, установленных Банком России.
5. Информация о банках, направивших заявки на участие в закрытом конкурсе, направляется в Банк России. Банк России вправе запретить участие банка-кандидата в закрытом конкурсе в случае несоответствия банка-кандидата требованиям, установленным пунктом 4 настоящей статьи. Банкам-кандидатам, одобренным Банком России, при проведении конкурса предоставляются сведения о составе передаваемого имущества и обязательств, об их стоимости и методах оценки.
6. Победителем закрытого конкурса по отбору приобретателя (приобретателей) имущества и обязательств банка признается лицо (лица), соответствующее условиям проведения закрытого конкурса и предложившее наименьшую предельную величину стоимости имущества, которое может быть возвращено банку в порядке обратной передачи, а при равенстве предложений участников закрытого конкурса по данному критерию - лицо, предложившее лучшие условия по иным критериям.
7. В случае признания конкурса не состоявшимся по основанию, предусмотренному пунктом 5 статьи 447 Гражданского кодекса Российской Федерации, банк в соответствии со статьей 189.54 настоящего Федерального закона заключает договор передачи имущества и обязательств с единственным участником такого конкурса, предложение которого в отношении предельной величины стоимости имущества, которое может быть возвращено банку в порядке обратной передачи, составляет не более двадцати процентов.


А также ст. 189.51, 189.52, 189.54 упомянутого Закона

 

[user26286]

Какие для этого законные основания ?

Если активы позволяют, имеют право передать. Т.к. интересы вкладчиков для ЦБ на первом месте. Юридически вам выше обосновали.
P.S. Если проблемы с активами, то разумеется такой возможности нет.