Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 40)

[user26286]

у меня нет и не было облигаций

@Supric, при этом вы не поясняете почему отказываетесь от этого инструмента. За 2 года отдельные облигации обогнали по доходности даже вклады. К примеру, можно было 2 года получать доходность 23-25% и реинвестировать купоны или потратить часть из них на др. цели. По акциям - только по дивидендам. Но все ли их платили и платили ли выше 20%?

 

[Supric]

@user26286, вам надо понимать, что когда такая информация озвучивается, то вы все равно не видите полный контекст.
Биржевой портфель у меня действительно только из акций и ЗПИФН. При этом портфель в стадии активного наполнения. Годовые пополнения все еще существенны по сравнению с его размером, это позволяет не отвлекаться на колебания и забить на ребалансировки - доли приводятся к требуемым регулярными закупками, хотя уже и не так быстро. Когда пополнения станут совсем несущественными (по сравнению с размером) стратегия может скорректироваться.

Драгмет (бумажный и физический) весь вне биржи. Можно абстрактно сгруппировать это в один портфель и озвучить доли (я кажется озвучивал, при такой группировке у меня примерно 10% драгмета).

Есть ЗПИФН которые вне биржи. Их соответственно пока вообще никак не учитываю вместе с акциями и ЗПИФН, но возможно начнутся открытые торги и тогда эти паи присоединятся к биржевому портфелю. А может не начнутся и так и будут лежать неторгуемыми до погашения.
А есть еще и другие материальные активы - недвига, авто, земля. Их вообще даже оценить проблематично с приемлемой точностью, чтобы считать доходность. Но если их учесть, то может получиться так, что все эти годы я просто увеличивал долю акций от общего состава материальных и финансовых активов с нуля. При том, повторюсь, что именно биржевой портфель будет агрессивным)

И еще одна интересная мысль, почему озвучивание текущих долей неинформативно. В обезьяннике главный орангутанг форума громко верещал что я якобы НАБРАЛ 15% портфеля Полюса. И оказывается для очень многих неочевидно что это совсем не так. Если посмотреть на график Полюса и индекса, то можно увидеть что Полюс два года рос против всего рынка. Значит у многих кто его держал как минимум года три и не продавал, его вес в портфеле все это время увеличивался. Я точно не помню, я давно не покупал Полюс, но покупки я прекратил по-моему при его доле максимум 7-9% в портфеле, все остальное увеличение доли было за счет его самостоятельного роста. И так как портфель активно пополняется, то он еще не так сильно вырос, если бы я не пополнял портфель и не покупал остальных эмитентов он бы мог и до 30% так вырасти в моменте. Так что когда вам говорят что "эмитент M занимает N% портфеля" - это не значит что инвестор сидел и покупал его, это может означать что конкретный эмитент сильно вырос по сравнению с остальными позициями портфеля. И если вы без такого понимания кинетесь тупо наращивать долю этого эмитента до такой-же, то можете попасть в неприятную ситуацию, которую наглядно продемонстрировал Полюс.

 

[Supric]

при этом вы не поясняете почему отказываетесь от этого инструмента.

Пояснял.
Все инструменты фиксированной доходности, кеш, ФДР - не выдерживают инфляционного удара и обесцениваются одномоментно и безвозвратно.
Для меня этот риск не покрывает предлагаемую доходность.

Есть флоатеры и привязанные к инфляции ОФЗ, но они не покрывают возможные риски манипулирования с официальной инфляцией и ставками, и тоже обесценятся безвозвратно.

У меня в портфеле сейчас только те инструменты которые отрабатывают инфляционные всплески естественным путем по своей природе (акции, драгмет, недвига).

 

[Tatiana123022]

Вы начали читать статью, но не дочитали. Это только один анатилик предлагает такое. У него вместо облигаций - энергия (не знаю в каком инструменте).
А золото в статье - везде с пропорцией 20%. Где-то читал, что советуют до 30%. А вы наверное поняли что золото вытесняет все активы, в т.ч. облигации. И подумали, что золото - самая лучшая модель.

Ну, конечно, куда мне дочитать статью-то?
А Вы, тогда мой пост из пяти строчек не дочитали. Еще раз читаем:

Половину вложений в облигации предлагается перевести в драгметаллы

 

[Tatiana123022]

@Supric, при этом вы не поясняете почему отказываетесь от этого инструмента. За 2 года отдельные облигации обогнали по доходности даже вклады. К примеру, можно было 2 года получать доходность 23-25% и реинвестировать купоны или потратить часть из них на др. цели. По акциям - только по дивидендам. Но все ли их платили и платили ли выше 20%?

Вы обращаетесь к прошлому. Смысл снижения доли облигаций в портфеле - прогнозируемые банкротства и дефолты эмитентов в текущей экономической ситуации.

 

[user26286]

А Вы, тогда мой пост из пяти строчек не дочитали.

@Tatiana123022, если половину - то получается стало - драгмет 20%, облигации - 20%, акции - 60%. А сколько тогда было в облигациях и драгмете до уменьшения половины? Не сходится ответ у автора.

Смысл снижения доли облигаций в портфеле - прогнозируемые банкротства и дефолты эмитентов в текущей экономической ситуации.

Я за надежные облигации, не из 3-го эшелона или не как прогнозируемые с Евротрансом. Там доходность наверное за 30% была.

 

[Supric]

@user26286, @Tatiana123022, "портфель 60/40" (акции/облигации) долгие годы считался каноническим/эталонным на рынках США точно, и на многих других рынках.

Думаю (но тут могу ошибаться), отвязка доллара от золота как раз привела к тому что с 70-х годов золото профессиональные американские портфельщики там и не рассматривали. Сейчас, после монетарного бешенства, достигшего апогея в ковид, как раз это мировоззрение откатывается.

 

[Supric]

Смысл снижения доли облигаций в портфеле - прогнозируемые банкротства и дефолты эмитентов в текущей экономической ситуации.

Ну нет. По этой логике, и акции тоже надо снижать, т.к. большинство публичных компаний тоже работают с кредитным плечом, за редким исключением, как и у нас. И они должны тоже страдать как заемщики.

Но акции как я понял предлагают оставить 60%. Тогда это чисто снижение инфляционного риска в инструментах фиксированной доходности.

 

[barsyan]

@Supric, орангутаны по одиночке живут обычно, без обезьянника, и менее агрессивны по сравнению с другими большими человекообразными обезьянами. Соответственно нет главарей, хоть по внешнему виду некоторые самцы и выглядят более грозно, т.к. имеют фланцы.

Иерархия есть у шимпанзе и горилл (тот самый вожак "сильвербэк")

 

[Supric]

@Supric, орангутаны по одиночке живут обычно

Ну вот, все сходится

 

[Supric]

Немного про "наш плохой рынок и хорошие западные":

Акции Volkswagen вылетели из индекса голубых фишек Euro Stoxx 50 index
компания торгуется на минимуме за 16 лет, акции упали на 75% с 2021г

 

[Tatiana123022]

Ну нет. По этой логике, и акции тоже надо снижать, т.к. большинство публичных компаний тоже работают с кредитным плечом, за редким исключением, как и у нас. И они должны тоже страдать как заемщики.

Но акции как я понял предлагают оставить 60%. Тогда это чисто снижение инфляционного риска в инструментах фиксированной доходности.

Да, да, именно в этом контексте снижение доли.
что касается акций, то Вы сами проповедуете, что акции переживают такие кризисы. В отличие от облигаций. Эмитенты «страдают», но их акции, как «доля в бизнесе» у Вас остаются.

 

[Supric]

@Tatiana123022, я не жду такого кризиса при котором сильно пострадают эмитенты. Даже в облигациях.

Речь как раз о том, что облигации пострадают НЕ от дефолтов и ухудшения экономического положения эмитентов.

Смотрите внимательно еще раз

Но крупнейшие семейные офисы Уолл-Стрит делают ровно противоположное. Они полностью перестраивают классическую модель портфеля 60/40, выкидывают облигации на свалку и агрессивно скупают драгметаллы.

На свалку выкидывают облигации, а акции не трогают.
Это значит что с эмитентами будет все хорошо, а вот с долгом - плохо (причем именно для кредиторов плохо, не для заемщиков).

 

[andy_g]

Немного про "наш плохой рынок и хорошие западные":
Euro Stoxx 50 index

О, да!

Мой iShares Core EURO STOXX 50 UCITS ETF от Blackrock, купленный в июле 2020 года (заблокированный, естественно), показывет +92% только по телу.

При этом фонд платит ежеквартальные дивиденды (россиянам не доходят, естественно), размер которых можно увидеть здесь - https://ru.investing.com/etfs/ishares-euro-stoxx-50-(de)-de-dividends

IMOEX за этот период упал примерно на 22%


ps. как там дела с удвоением капы моэкса?

 

[Supric]

Мой iShares Core EURO STOXX 50 UCITS ETF от Blackrock, купленный в июле 2020 года (заблокированный, естественно)

платит ежеквартальные дивиденды (россиянам не доходят, естественно)

-100% это точно инвестиционный успех, не сочувствуем
А вот MCFTR, платящий дивиденды которые прекрасно до россиян доходят, вырос на 35% с июля 2020

 

[andy_g]

А вот MCFTR, платящий дивиденды которые прекрасно до россиян доходят, вырос на 35% с июля 2020

Что-то ИИ с вами не согласен, мне проверять лень

Но вы ловко соскочили со сравнения рынка РФ и Европы, респект

 

[Supric]

Что-то ИИ с вами не согласен, мне проверять лень

Не проверяйте, так даже еще смешней

Но вы ловко соскочили со сравнения рынка РФ и Европы, респект

Вас предупреждали что будете пыль глотать, но вы ж решили что вы самый умный, теперь вот считаете сгоревшие запасные аэродромы

Закономерно, и поучительно и наглядно для новичков!

 

[Положительный баланс]

@Supric, ну надежда еще есть. Не могут же западные джентельмены взять и ограбить andy_g

 

[Supric]

@Положительный баланс, действительно, такие порядочные люди, эталон порядочности я бы сказал)))

 

[andy_g]

Для новичков прежде всего нелишним будет узнать, что фонд на индекс крупнейших компаний Европы Euro Stoxx 50 дал с 2020 года прирост 92% и порядка 15% дивидендами.
То есть более 100% в сумме в евро.

А индекс РФ MCFTR дал за этот период только 25% в рублях.

От выводов я воздержусь, хотя они очевидны