Вопрос: Участвуют ли сотрудники банков в мошенничестве? (читают 2)

[ppk16r]

В последнее время мы часто читаем про уголовные дела, в которых соучастниками в мошенничестве признают курьеров, которые получают наличные от пострадавших, оставляют себе часть и остальное через Банкомат передают банку в пользу неустановленных лиц по номеру карты. (Особенно нравится выражение неустановленных лиц, как будто в Договоре счета нет персональных данных получателя, или банк исполняет распоряжения неуполномоченных лиц).
Что имеем.
1. Имущество в виде наличных средств. Курьер получает это имущество и передаёт организаторам-мошенникам. Курьер считается соучастником по ч.2 ст.159 УК РФ-уголовка.
2. Имущество в виде вещи-авто. Организатор делает заказ угонщикам, которые забирают заказанное авто и передают организатору-заказчику. Угонщики, по сути, выполняют роль курьера, просто авто им никто добровольно не отдаёт. Опять же это уголовка.
3. Теперь имущество в виде имущественных прав-безналичных денежных средств. Что имеем на сегодня. Банкиры принимают это имущество от пострадавших в пользу получателей и передают далее по цепочке мошенникам (через дропов) (согласно своих с ними договоров счёта).

Отсюда вопрос: Разве не являются Банкиры "курьерами" по передаче имущества в виде безналичных денежных средств от пострадавших к мошенникам?
Если да (ситуация то аналогичная), то какую ответственность они должны понести?

 

[камо]

Отсюда вопрос: Разве не являются Банкиры "курьерами" по передаче имущества в виде безналичных денежных средств от пострадавших к мошенникам?

Нет. Банки не являются курьерами мошенников. Соучастие не пришить. Ибо юрлицо не является субъектом УК РФ.
Тем более нынешний тренд телефонного мошенничества основан на деструктивных действиях самих потерпевших, которые помогают мошенникам, автивно участвуя в краже собственных средств.

 

[ppk16r]

Нет. Банки не являются курьерами мошенников. Соучастие не пришить. Ибо юрлицо не является субъектом УК РФ.

Банкиры и Банк-это далеко не одно и тоже. Есть в банке соответствующие должностные лица, которым дано право совершать определённые действия с имуществом. А их не так уж и много, чтобы нельзя было выявить.

 

[камо]

Банкиры и Банк-это далеко не одно и тоже.

Совершенно верно!
Физлицо и юрлицо.

 

[камо]

А их не так уж и много, чтобы нельзя было выявить.

И как их выявить? Если потерпевшие все сами делают по указке телефонных мошенников? Например, продают имущество свое - авто и квартиры... И переводят на "безопасный счет" тоже сами и без участия сотрудников банка.. То есть --- выявлять в данном случае вообще некого.... по факту.

 

[predator67]

И переводят на "безопасный счет"

Это, если переводят. Вона, аж 16 раз дедуля с курьерами встречался. Чтоб налик отдать.

 

[ppk16r]

Это, если переводят. Вона, аж 16 раз дедуля с курьерами встречался. Чтоб налик отдать.

С дедулей то курьер встречался это понятно, а вот то, что он наличные передал из рук в руки-это сомнительно. Значит был, как минимум, ещё один "курьер" по передаче имущества от курьера-1 мошенникам и сам вид имущества поменялся. А вот про него почему-то никто речи нигде не ведёт.

 

[predator67]

, а вот то, что он наличные передал из рук в руки-это сомнительно.

Это почему это?

 

[ppk16r]

Это почему это?

Ну по всем делам, где судили курьеров, они или отдавали "неустановленному лицу" через банкомат, или отдавали нал владельцу криптообменника.

 

[predator67]

где судили курьеров,

Не читал дела. Зато читал много полицейских сводок, где курьер вообще был из службы доставки. И понятия не имел, что доставлял.

 

[ppk16r]

Не читал дела. Зато читал много полицейских сводок, где курьер вообще был из службы доставки. И понятия не имел, что доставлял.

Возможно. Но когда его прихватили по уголовной статье, то он бы, если видел получателя, то, по крайней мере, его портрет составил. Возможно конечно, как в сериалах, в урне оставлял.

 

[predator67]

Но когда его прихватили по уголовной статье

За что, простите, "хватать" человека, официально работающего на службу доставки? Ну на работе он! Работа у него такая.

 

[ppk16r]

За что, простите, "хватать" человека, официально работающего на службу доставки? Ну на работе он! Работа у него такая.

Ну так хватают же и осуждают. Я просто на факты ориентируюсь.

 

[predator67]

Ну так хватают же и осуждают

Кого???????????????)))) ОФИЦИАЛЬНО работающих на службу доставки? Ни единого дела такого мне не назовете.

 

[AlekseevIR]

Отсюда вопрос: Разве не являются Банкиры "курьерами" по передаче имущества в виде безналичных денежных средств от пострадавших к мошенникам?

Однозначно являются. Как, собственно, и инкассаторы, перевозящие деньги из/в банка к/из банкоматам. Только там наличные )

 

[predator67]

Как, собственно, и инкассаторы,

Это вообще главные злодеи. Всех на кол!

 

[ppk16r]

Кого???????????????)))) ОФИЦИАЛЬНО работающих на службу доставки? Ни единого дела такого мне не назовете.

Ну задайте вопрос в поисковике. Я не в курсе разговор идет про официальных курьеров или наёмных. Меня сам принцип интересует, применительно к самому случаю.

 

[predator67]

Ну задайте вопрос в поисковике.

Непременно. Бегу, и волосы назад.

 

[Frank Cowperwood]

Курьер считается соучастником по ч.2 ст.159 УК РФ-уголовка.

Как обычно "слышал свон да не знает где он".
Соучастником курьер признается только в том случае, если осознавал незаконный характер своих действий. Если "ни сном ни духом, и даже подумать не мог" - вины нет. Другое дело что по курьерам суды довольно легко и непринужденно выносят решения, что осознавал (например: пришел курьер в маске, значит скрывал лицо т.е. подозревал незаконный характер но не пошел в полицию - соучастник), но это уже другая история.
А вот сотрудник банка, исполняющий законное требование клиента, как может осознавать, что участвует в противоправных действиях?

 

[камо]

А вот сотрудник банка, исполняющий законное требование клиента, как может осознавать, что участвует в противоправных действиях?

Более того! много случаев, когда "банкиры" /то есть сотрудники банков в понятиях топик-стартера/ предотвращали переводы клиента, находящегося под телефонным управлением мошенников, возле банкомата в офисе банка.
Но не всегда это удается в итоге - упертая жертва идет к банкомату в ближайший супермаркет и снова переводит на безопасный счет свои деньги.