Внебиржевые облигации на Финуслугах (читают 30)

[КирГуду]

Осталось около 53 тысяч...


Возможно, некоторые осознают, что налог платится сразу и 14.9% там нет... Выплата переходит на январь, в январе не у всех будет налог (да и не понятно как будут платить) по вкладам, и вклад может быть чутка выгоднее...

Может оно и так, но менее выгодный Якутск разлетелся за час, при том что там было ограничение в одни руки, а тут как-то вяло, до сих пор больше 50 тыс на витрине...

 

[Andrew_spb]

У народных облигаций нет комиссий за сделки и риска снижения цены до погашения.

Не первый год женат и не первый год на бирже и на ФУ в том числе-так что все это знаю и все эио проходил)))
Ндфл-то вы все равно сразу заплатите на ФУ, а комисссии брокера не такие уж и большие, при условии, что на бирже можно и под гораздо выше %% найти облиги с похожим уровнем риска. А если это еще в рамках ИИС делать(если деньги пока не нужны), то вообще шоколадно будет. При этом облиги ФУ несут такие же риски как и биржевые в части дефолта(вспомним Евротранс).

 

[Emeritus]

Ндфл-то вы все равно сразу заплатите на ФУ,

Так НДФЛ и у брокера платить надо.
Вот, смотрел статистику.
В этом году с Финама чистая прибыль чуть больше 200 000, и налог взяли чуть больше 27000.
Не все хотят замораживать деньги на 3 года, ради экономии на налогах.

комисссии брокера не такие уж и большие

Это смотря сколько сделок с одним активом будет совершаться в течении срока действия.
И даже на первый взгляд небольшие комиссии, могут не только сожрать плюс по сравнению с народными, но и увести в минус.

Да и вообще страшнее на бирже не комиссии, а падение рыночной цены актива до погашения

при условии, что на бирже можно и под гораздо выше %% найти облиги с похожим уровнем риска.

Какие? Облигации Амурской области это ОФЗ фактически, т.е без риска.

 

[Женя22]

Амурская Обл Прав 31002 доходность к погашению 15,56% на бирже. Смысл покупать ее же на тот же срок под 14,9?

 

[Emeritus]

доходность к погашению 15,56% на бирже.

Эта цифра может запросто врать, лучше проверять вручную, на калькуляторе.
Учитывать всегда нужно ту цену, по которой фактически покупаете актив

Но даже если допустим это правда.
В том же в Финаме можно без комиссии купить.
Но за продажу до погашения будет комиссия, минимум 0.05%.
Также рыночная цена может быть любой.

Народные облигации, через 3.5 месяца можно продать без комиссии,без потерь в доходе,без риска снижения рыночной цены.

 

[Falkon]

Аргумент слабый. Без налога, у меня есть закладка в Солид Банке. Которую, скорее всего в следующем году пополню под АСВ. И если эту сумму АСВ весь год держать в банковской системе, безналоговый лимит уже будет немного превышен.

Это не аргумент, а предположение...
Фиксы есть у многих, кто-то знает что уже в январе - феврале попадет под налог, а у кого-то этого не будет... Во многих каналах в комментариях пишут что ~13% это мало, с учётом что НС в первые месяцы следующего года принесут больше, плюс многие ждут ставку, и полагают, что она не пойдет вниз точно, а возможно вырастит... Повторюсь, это мое предположение, каждый сам кузнец своих денег...

 

[Falkon]

Может оно и так, но менее выгодный Якутск разлетелся за час, при том что там было ограничение в одни руки, а тут как-то вяло, до сих пор больше 50 тыс на витрине...

Якутск был в начале лета, к этому времени уже многие точно знали, что налог по вкладам будет, плюс ставки были не стабильными, ждали снижения... Сейчас ситуация обратная... Вклад 1млн на 3 месяца под 14.5% на выходе в январе даже без налога, а тут потеря 1.5% точно...

 

[Andrew_spb]

Какие? Облигации Амурской области это ОФЗ фактически, т.е без риска

С чего вдруг-посмотрите рейтинг-всего лишь ruA+, т.е. 3А здесь и не пахнет)))
Нив коем случане не ИИР: Атомэнергопром 001р-05 рейтинг ААА (ru000a10bfg2). Даже с 106% тела все равно интереснее по ТКД, а до понашения можно не доводить и +/- продать на том же уровне. Если искать уровня А+ (как Амур еще интереснее ситуация будет)
Про налоги не понял-вы же их все равно заплатите,что в Финаме, что и в ФУ,;про комиссии-так же понятно сколько будет(если вам только купить и держать), а если торговать туда-сюда-так это неизбежное зло, но при этом вы возможно и прибыль кратнопревосходящую эти комиссии получите.
Падение стоимости-это риск)))Но если держать до погашения и стоимость покупки ниже номинала, то можно и на печеньки к чаю заработать

Осеовное: я не противопоставляю биржу и фу-я лишь про то,что народ недоумевает почему как пирожки не расхватывают эти облигации. На ФУ хорошее!!! предложение,но не такое,чтобы бежать,теряя тапки.)))не з
А те, кто вкусил облиги на бирже, уже не так сладострастно смотрят на облиги ФУ. А кол-во людей на бирже в облигах увеличилось...правда многие на ВДО обожглись, но те кто не лез туда стабильно средне хорошо зарабатывают.

 

[КирГуду]

Якутск был в начале лета, к этому времени уже многие точно знали, что налог по вкладам будет

Сейчас тем более знают.

плюс ставки были не стабильными, ждали снижения... Сейчас ситуация обратная...

Ну стабильности особо не добавилось, скорее наоборот - чем дольше длится текущая стабильность тем больше вероятность изменений, хотя кто-то вполне может ждать и повышений ставок, зима, новый год...

Вклад 1млн на 3 месяца под 14.5% на выходе в январе даже без налога

А вот тут я не понял - вы точно знаете что порядок взимания налогов к январю не изменится? Я тоже к этому склоняюсь, но вопрос остаётся...
И да - я с вами ни в чём не спорю, чисто своё взгляд на ваши аргументы, которые вполне резонны и имеют право быть...

 

[Emeritus]

рейтинг-всего лишь ruA+

Рейтинг здесь условный, вряд ли корректно сравнивать с корпоративными облигациями.
Вы же понимаете, что Российская Федерация всегда поможет регионам?

 

[MoneyHunt]

Амурская Обл Прав 31002 доходность к погашению 15,56% на бирже. Смысл покупать ее же на тот же срок под 14,9?

Не стоит сравнивать ставку купона с доходностью. При квартальном купоне 14.9% доходность к погашению будет 15.75%.

 

[Emeritus]

Не стоит сравнивать ставку купона с доходностью. При квартальном купоне 14.9% доходность к погашению будет 15.75%.

К тому же, так называемая "доходность к погашению" часто бывает завышенной.Эти цифры удобны только для сравнения облигаций.
А реальную доходность лучше считать самому.

 

[Andrew_spb]

Вы же понимаете, что Российская Федерация всегда поможет регионам?

Я вот не уверен в текущей ситуации.
https://alfabank.ru/alfa-investor/posts/t/9fc16061-bc58-f111-91c6-0050569e1fd0/

И что значит рейтинг "условный"!? ))) тогда могли бы условно и дать 3А))

 

[King Midas]

Рейтинг здесь условный, вряд ли корректно сравнивать с корпоративными облигациями.
Вы же понимаете, что Российская Федерация всегда поможет регионам?

 

[Финуслуги]

Да, в принципе ничего выдающегося. Доходность как у Черкизово, посчитал где-то выше на 0,05% выйдет, большой минус что нельзя будет 3 месяца подавать.
Вклады если с промокодом +1% на фу поинтереснее будут, если без промокода то нет. В общем ажиотаж немного раздутый и до утра вопреки прогнозам наличие дотянули.

Тоже прикупил, подскажите если днём кошелек пополнил, а в 0:02 списал, то % на кошельке за прошлый день начислят или нет?

Здравствуйте. Расчёт Профитов происходит ежедневно. Для расчёта учитываются денежные средства на Кошельке по состоянию на 23:59 мск.

 

[AlexM-68]

Рейтинг здесь условный, вряд ли корректно сравнивать с корпоративными облигациями.
Вы же понимаете, что Российская Федерация всегда поможет регионам?

Условный бывает только срок А рейтинг ИМХО вполне себе нормальный и наверняка уже учитывает статус гос.региона. Без этого он был бы совсем грустным. Ну и прикинуть - что потеряет регион в случае дефолта по облигам? Ну, не дадут ему больше денег под самостоятельные выпуски, ну не выполнит он какой-то проЖект.. Без этого там не наступит разруха и голод. А компания, потерявшая возможность кредитования на рынке, вполне может того....