Вклады в иностранной валюте (читают 3)

[Bankov]

это, если опять валюту покупать, я просто в рубли тогда вышел

пс - потналичным долларам теперь еще разница новые/старые, обычно обменники новые продают с наценкой

 

[Марга7]

это, если опять валюту покупать, я просто в рубли тогда вышел

пс - потналичным долларам теперь еще разница новые/старые, обычно обменники новые продают с наценкой

Да вот,не знаю пока, не решила еще, как лучше.

 

[АлександрСПб]

Друзья, кто-нибудь открывает вклады в юанях или дирхамах ?
Для, так сказать, подстраховки от падения рубля в перспективе.
Или в этом сейчас нет экономического смысла ?

 

[agilebox]

Или в этом сейчас нет экономического смысла ?

Если коротко то да - смысла нет.

Валютные вклады сейчас больше походят на рисковый инструмент (вроде акций и облигаций), а не на обычный вклад где точно знаешь какую сумму получишь к концу срока от банка или от АСВ. Будут потери при конвертации рублей в валюту при открытии вклада и второй раз при закрытии. Причем потери никак не контролируются и зависят от жадности банка.
Если очень хочется рискнуть то можно попробовать найти вклад по критерию [ "ставка по вкладу в юанях (в процентах годовых)" минус 100 * "разница (в рублях) между курсом продажи и покупки юаней в банке" / "курс юань-рубль от ЦБ" / "срок вклада в годах" ]
Пример для вклада "Валютный в CNY" от Солид банка на 3 месяца: 9.5 - 100*(11.45-11.25)/10.96/0.25 = 2.2 %
Пример для вклада "Валютный в CNY" от Солид банка на год: 8.5 - 100*(11.45-11.25)/10.96/1 = 6.67 %

 

[manaj]

Друзья, кто-нибудь открывает вклады в юанях или дирхамах ?
Для, так сказать, подстраховки от падения рубля в перспективе.
Или в этом сейчас нет экономического смысла ?

А замещающие облигации не лучше рассмотреть?

 

[AlexM-68]

Друзья, кто-нибудь открывает вклады в юанях

Есть немного, других-то альтернатив особо нет среди вкладов.

Причем потери никак не контролируются и зависят от жадности банка.

Большинство банков, если это не "помойки", сейчас имеют "придворного" брокера, так что нет никакого смысла покупать валюту у банка и продавать ему же с конским спредом, покупается и продаётся на бирже, по биржевому курсу. Комиссии, конечно, тоже бывают разные, но они на порядок меньше спредов банка.

А замещающие облигации не лучше рассмотреть?

Может быть и так, тем более они есть в разных валютах номинала бумаги. Но надо учитывать нюанс - при росте курса валюты (а если в него не верить - зачем вообще нужна эта конструкция?..) и продаже/погашении бумаги по сроку происходит переоценка в рублях по курсу ЦБ на день продажи/погашения для налогообложения. Это может быть больно, если курс вырастет с момента приобретения бумаги значительно (хотя и справедливо...). На вкладах же налогом по тому же принципу облагается только прибыль в виде процентов, а это не больно. Но ставки в нормальных банках низкие, расчёт только на рост курса, проценты идут утешительным призом ))

 

[manaj]

Но надо учитывать нюанс - при росте курса валюты (а если в него не верить - зачем вообще нужна эта конструкция?..) и продаже/погашении бумаги по сроку происходит переоценка в рублях по курсу ЦБ на день продажи/погашения для налогообложения. Это может быть больно, если курс вырастет значительно, хотя и справедливо... На вкладах же налогом по тому же принципу облагается только прибыль, а это не больно.

Ну так переоценка ЗО в большую сторону и есть прибыль, на неё и расчет при купоне значительно ниже чем в рублевых вкладах/инвестициях.
Для ИИС-3 хороший вариант.

 

[agilebox]

Большинство банков, если это не "помойки", сейчас имеют "придворного" брокера, так что нет никакого смысла покупать валюту у банка и продавать ему же с конским спредом, покупается и продаётся на бирже, по биржевому курсу. Комиссии, конечно, тоже бывают разные, но они на порядок меньше спредов банка.

Это в теории.
На практике дирхамы не торгуются на бирже, а юани не все банки дают выводить с брокерского счета на банковский. Если даже удастся вывести с брокера, а потом открыть вклад, то в конце нужно будет опять менять на рубли на бирже - а это налог на продажу валюты (обсуждали на форуме https://hranidengi.com/threads/nalog-na-prodazhu-valjuty.1230/ и https://hranidengi.com/threads/lichnye-valjutnye-nakoplenija.1420/) (при выдаче валюты со вклада по курсу банка такого налога внезапно нет).

 

[AlexM-68]

Для ИИС-3 хороший вариант.

Для ИИС-3 - да, согласен. Но платить на обычном БС будет обидно, хотя и справедливо..

На практике дирхамы не торгуются на бирже

Поэтому я их и не упомянул в своём посте, цитируя @АлександрСПбЭто не по невнимательности, это сознательно!

юани не все банки дают выводить с брокерского счета на банковский. Если даже удастся вывести с брокера, а потом открыть вклад

Банков и брокеров, внезапно, довольно много и есть из чего выбирать как для покупки, так и для открытия вклада..

при выдаче валюты со вклада по курсу банка такого налога внезапно нет

Ни банк, ни брокер просто не являются налоговыми агентами по валюте, поэтому (внезапно) обязанности по отчётности и уплате налога просто переносятся на налогоплательщика, т.е. они одинаковы что при сделках на бирже, что при продаже валюты банкуКак распоряжаться с этой отчётностью и уплатой налога - дело налогоплательщика, сделки и там, и там документированы, т.е. легко доказуемы в случае чего "кем надо"... Опять же, есть ЛДВ при владении валютой "в долгую" и эта документированность в таком случае играет в пользу налогоплательщика.

 

[agilebox]

Банков и брокеров, внезапно, довольно много и есть из чего выбирать как для покупки, так и для открытия вклада..

Но задача усложняется тем что и брокер и банк должны быть в одной "экосистеме". Было бы полезно чтобы в теме появились названия таких банков.

Если кто знает банк:
1) где открывают валютные вклады с хорошими процентами
2) у которого есть брокер со вводом/выводом валюты с биржи
напишите пожалуйста.

Сбербанк кстати подходит. У него есть вклад в юанях (от 10 000 CNY, ставка на год 3%).

 

[AlexM-68]

Сбербанк кстати подходит. У него есть вклад в юанях (от 10 000 CNY, ставка на год 3%).

Да, там всё это можно сделать. Хотя меньше года назад можно было только вывести валюту с биржи в банк, а вот завести её туда обратно для продажи - неожиданно фигвам... Возможно потому, что пополнение БС работало только с карт, а юаневых карт не выпускали. Потом допилили, теперь можно пополнять со всех счетов и вывод из банка на БС возможен. Ставки - да, стали грустными и не только в Сбере, в ВТБ не лучше. Ещё полгода назад было не 2.5-3%, а 5,25-6%. Вероятно, это потому, что стало меньше кредитных клиентов в юанях, банку просто некуда девать эту валюту, отсюда и ставки, да и сам валютный курс. Ну и 2.5-3% это всё-таки не 0.01-1%, просто 20+% ставки по рублям разбаловали. Но ведь ставки эти неспроста и могут ещё аукнуться... Чего, собственно, и опасается ТС. Так что ставка - всё же не "за бесплатно" лежит, а весь расчёт только на возможный подъём курса.

 

[AlexM-68]

Ну и 2.5-3% это всё-таки не 0.01-1%

Сегодня из любопытства посмотрел ставки по юаневым вкладам в ВТБ, Альфе, а там те самые 0,01-1% и это максимум! В ВТБ 1% на 6м., дальше 0,01%, читай юани ему не нужны вовсе. Так что Сбер с 2,5-3% ещё оказывается нормально В РСХБ 3-4%, а условных "помойках" из 2-3 сотни я не интересовался...

 

[agilebox]

а условных "помойках" из 2-3 сотни я не интересовался...

Наоборот, так даже выгоднее:
1) есть ставки в 9.5% по юаням
2) АСВ отдаст по курсу ЦБ, а не по курсу банка.

 

[Leshiko]

Купить юани по курсу банка (выше курса ЦБ).
Продержать юани какое-то время.
Варианты:
А. Получить некоторый миллипиздрический процент,но выплата деревянными и за тело вклада и за проценты по курсу банка (курс покупки ниже курса ЦБ),
Б. Банк помре, тогда получаем тело и проценты на момент последней банковской конвульсии деревом по курсу ЦБ, но АСВ какое-то время крутит на своём органе всю сумму.

Кому-то нужен этот блуд? Пока постоянно продляемый на очередные полгода мораторий на выплату валютных вкладов не будет отменён, это блуд и есть.
Вот когда отменят,тогда можно было бы крутить инвалюту, единоразово купив и получая той же валютой. Но после каминг-аутов ЦБ перспектива удручающа, Эльвира с криком "Можем повторить!" опять отчебучит и привет, а она точно может исполнить такой перфоманс на бис.

 

[agilebox]

но АСВ какое-то время крутит всю сумму

Сейчас быстро получают выплаты от АСВ через Госуслуги на карту Мир. Также планируют выплаты через СБП.

 

[Leshiko]

Сейчас быстро получают выплаты от АСВ через Госуслуги на карту Мир. Также планируют выплаты через СБП.

Не так уж и быстро. Вот недавно навернули "Гарант-Инвест". Чётко так, чтобы декабрь 2024 плавно перешёл в январь 2025. Но для того, кого нога, кого надо нога, открыли форточку. Те, кто успел прочухать, ринулись и некоторые даже успели получить в декабре. Остальные ждали 9 января и далее.
Превышенцам ещё веселее: проценты замешали в тело вклада, выплатили 1,4 ляма, при этом с этих 1,4 "плоти нологе", даже если 1,4 ляма было само тело вклада. Не-не-не, в страховую выплату подмешали %, так что тело вклада зависло, а т.к. подмешали проценты в выплату - "плоти нологе", т.к. как бы вернули часть того и часть этого. А всё остальное подвисло в неизвестности на неопределённый срок. Хотя вот недавно кинули небольшую косточку, о чём в ветке соответствующего обсуждения были и смех и слёзы.

 

[agilebox]

Вот недавно навернули "Гарант-Инвест". Чётко так, чтобы декабрь 2024 плавно перешёл в январь 2025

Есть ветка по Промтрансбанку. Отозвали 15 апреля 2025, выплаты начались 18 апреля 2025 и в этот же день люди получили деньги.

3 дня на ожидание выплаты - это меньше чем 0.1% потери в процентах.