Рольф и его дополнительное соглашение к договору купли-продажи. (читает 1)

[predator67]

Поскольку форум Банки. ру накрылся, а тема существовала там с 2018 года, и её актуальность ни разу никуда не делась, переношу тему сюда.
За шесть лет судов с Рольфом и его прихлебателями, можно сказать, я собаку съел на всех ихних уловках.
Так что спрашивайте, отвечу с удовольствием. Начало темы
здесь

 

[ppk16r]

Так что спрашивайте, отвечу с удовольствием. Начало темы

Тема смотрю про допсоглашение к договору купли продаже автомобиля.
Смотрим ГК.

ГК РФ Статья 408. Прекращение обязательства исполнением​

1. Надлежащее исполнение прекращает обязательство.
Далее смотрим про договор КП.

ГК РФ Статья 454. Договор купли-продажи​

1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
При приобретении авто в компании Рольф договор КП авто является основным обязательством. Надеюсь никто спорить не будет.
Клиент оплатил средства и получил авто (документы, чек и т.д.). Что это означает?
Согласно ст.408 ГК обязательство КП авто, прекратило своё существование.
Отсюда возникает вопрос. Может ли существовать в принципе, дополнительное соглашение к договору, если сам договор прекратил свое существование.
Просто в этом липовом доп соглашении указаны какие-то левые договоры, типа страховки и прочие и ещё и сроки, которые говорят о том, что это все, якобы, действует уже после того, как обязательства по договору КП исполнены.
Мы в курсе, что некоторые юристы спорят в суде с Рольфом в отношении этого доп соглашения и даже выигрывают споры.
Только непонятно зачем спорить в отношении того, чего не существует и нужны ли для этого юристы?

 

[predator67]

и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Ваше Величество, как всегда, выделило не то, что нужно. Выделять надо было слово " цена".
А далее смотреть диспозитивный пункт 2 ст.424 ГК РФ.

 

[ppk16r]

Ваше Величество, как всегда, выделило не то, что нужно. Выделять надо было слово " цена".
А далее смотреть диспозитивный пункт 2 ст.424 ГК РФ.

Как обычно не о чем.
Смотрим указанную вами статью.

ГК РФ Статья 424. Цена​

2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке.
Цена это одно из условий договора.
А после прекращения действия договора о какой цене может идти речь.
Вы разве не можете отличить понятия "после заключения" от "после прекращения"?

 

[камо]

2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором

Основной момент.
Договор подписал, наступил случай изменения цены и поэтому цена автоматически изменилась в полном соответствии с условиями заключенного договора.
Поэтому исполнение договора по СТАРОЙ цене не может быть признано надлежащим исполнением.

 

[predator67]

Вы разве не можете отличить понятия "после заключения" от "после прекращения"?

А вы разве не можете понять, что договор прекращается только надлежащим исполнением?
И если в нем прописано, что цена меняется по определенным в договоре условиям, то эти самые условия надо соблюдать? Иначе никакого " надлежащего исполнения" не будет?
Ну , детские же вещи вынужден объяснять..

 

[predator67]

Поэтому исполнение договора по СТАРОЙ цене не может быть признано надлежащим исполнением.

У них там, на Марсе, всё возможно. На то и другая планета..

 

[ppk16r]

А вы разве не можете понять, что договор прекращается только надлежащим исполнением?
И если в нем прописано, что цена меняется по определенным в договоре условиям, то эти самые условия надо соблюдать? Иначе никакого " надлежащего исполнения" не будет?

Интересно девки пляшут. Вы ст.454 ГК не читали похоже.
Вещь передана, деньги за неё оплачены. Всё-договор прекратил своё существование.
Остальное всё надуманно.

 

[predator67]

Остальное всё надуманно.

Всё понятно. Судьям это расскажите. Они то понимают, что такое переменная цена.
А на ваше мнение, мне, как обычно.. Сами знаете что.

 

[ppk16r]

Всё понятно. Судьям это расскажите. Они то понимают, что такое переменная цена.
А на ваше мнение, мне, как обычно.. Сами знаете что.

В принципе мне на ваше тоже самое.
Переменная цена??? Смешно. Какая может быть переменная цена в уже почившем договоре.
Судьи то понимают. Кто бы сомневался.
Только мне кажется, что перед судьями не ставился вопрос о существовании самого доп соглашения.
Перекинули все вопросы к условиям договора и допника о переменной цене, забыв про то, что сам договор КП перестал существовать.

 

[predator67]

Переменная цена??? Смешно.

Да обхохочешься. Вот гляжу на пункт 2 ст. 424, и прям до слёз.
Покупатель и продавец договорились, что при соблюдении определенных условий цена товара будет лям. А при несоблюдении - полтора. Да пофиг.
На Марсе ведь как? Заплатил лям, и всё. Договор исполнен. И пошел продавец нафиг со своими определенными условиями.
Но то на Марсе...

 

[ppk16r]

Да обхохочешься. Вот гляжу на пункт 2 ст. 424, и прям до слёз.
Покупатель и продавец договорились, что при соблюдении определенных условий цена товара будет лям. А при несоблюдении - полтора. Да пофиг.

Конечно обхохочешься. У вас с временной последовательностью действий похоже вообще туго.
Покупатель соблюдает все условия ДО СОВЕРШЕНИЯ сделки. А как она произошла, то все условия по договору и допнику прекратили свое существование.
И от всех липовых договоров с третьими лицами можно сразу отказываться и возвращать от них свои деньги. Эти договоры к почившему договору КП никаким боком. Ну и потом, естественно, никакую скидку Рольфу возвращать не нужно.

 

[камо]

Вещь передана, деньги за неё оплачены. Всё-договор прекратил своё существование.

Только, если ВСЕ требуемые условиями договора деньги переданы продавцу.
Например, передача денег состоялась позже оговоренной даты, а в договоре прописано условие оплаты - если ПОЗЖЕ этой даты, то платить нужно уже ДРУГУЮ сумму денег.
Ваша ошибка в том , что Вы наивно полагаете, что изменение цены происходит ПОСЛЕ прекращения договора. Это неверно!

 

[predator67]

Покупатель соблюдает все условия ДО СОВЕРШЕНИЯ сделки.

Это вы где такое условие прочитали? На Марсе опять? Я ничего подобного в ГК не вижу.

 

[predator67]

И от всех липовых договоров с третьими лицами можно сразу отказываться и возвращать от них свои деньги.

Можно. Только вот какая засада. Прихлебатели Рольфа не спешат без суда возвращать по ним деньги. А договоров там бывает по пять - шесть штук. И на кой мне подавать пять исков, когда можно решить всё одним, к Рольфу.
Только не по вашим марсианским основаниям.

 

[predator67]

Ваша ошибка в том , что Вы наивно полагаете, что изменение цены происходит ПОСЛЕ прекращения договора. Это неверно!

Ой, да чего с ним спорить то.. Его послушать, так я могу купить товар в супермаркете по акции " два по цене одного", а потом сдать один товар обратно. Ведь договор то уже "исполнен".
И всё. Профит.

 

[ppk16r]

Можно. Только вот какая засада. Прихлебатели Рольфа не спешат без суда возвращать по ним деньги. А договоров там бывает по пять - шесть штук. И на кой мне подавать пять исков, когда можно решить всё одним, к Рольфу.

Ну конечно же можно.
Просто, если получается, те пять сторон отказываются добровольно исполнять требования потребителя, то с них можно ещё дополнительно получить неустойку и штраф по ЗоЗПП.
А это, сами знаете, может принести клиенту дополнительно ещё 2 суммы скидки.

 

[predator67]

с них можно ещё дополнительно получить неустойку

Неустойку судьи отказываются взыскивать. В Москве, так точно. Говорят, мол, это не недостаток услуги, это просто возврат денег.
А штраф можно и нужно требовать. Только это и с Рольфа можно сделать. Сумма будет та же, что и со всех пяти договоров.