Риски возврата/невозврата ошибочных/мошеннических переводов (читают 2)

[askv]

Прочитайте обсуждение полностью. Она подтвердила одну операцию, один раз. Списали дважды. Второй раз без подтверждения.

Так один раз было её поручение, а потом запрос на согласие провести операцию. Если уже было поручение, то согласие второй раз не спрашивают. Поэтому если спросили согласие, то это явно что-то не то. Либо отменяй поручение, либо не давай согласие. Что-то одно.

 

[Frank Cowperwood]

А то потом затеряется после следующих сообщений о действительно мошенниках.

Кстати вполне вариант мошеннической схемы так-то. Перевести какие-то смешные деньги немамонту, а потом требовать обратный перевод. И если немамонт поведется и переведет - тут же немамонту звонит "страшный следователь" - вы финансировали сами-знаете-кого ...

 

[AlekseevIR]

Так один раз было её поручение, а потом запрос на согласие провести операцию. Если уже было поручение, то согласие второй раз не спрашивают. Поэтому если спросили согласие, то это явно что-то не то. Либо отменяй поручение, либо не давай согласие. Что-то одно.

Пишет же. Никакого поручения о переводе она не давала. Дословно цитата

Никаких Любовей я не знаю и денег ни от кого не жду. Иду в Сбербанк Онлайн - деньги действительно упали на счет.
Пишу в диалоги в приложении - мол, проверьте платеж, кажется, кто-то ошибся и не тому человеку перевел. Если это ошибка - отменяйте перевод, мне чужих денег не надо.

Она говорила об отмене.

 

[Положительный баланс]

Прочитал рекомендации что делать в таких случаях от банки ру, сбер, т-банка. Везде пишут писать заявление в банк об ошибочном переводе, не возвращать деньги самому.

 

[askv]

Никакого поручения о переводе она не давала.

Цитата:

Если это ошибка - отменяйте перевод

Глагол в повелительном наклонении = поручение. Тут @Frank Cowperwood привёл более аккуратную формулировку:

Надо написать в заявлении своему банку 2 факта:
1. Что средства зачислены ошибочно, от кого не знаю, мне не принадлежат.
2. Что я не возражаю против возврата средств отправителю.
Естественно отметка банка о принятии на копии.

 

[ppk16r]

СМС от банка, типа "Вами месяца года получены денежные средства в размере N рублей. Из Вашего заявления следует, что...... Для того, что-бы вернуть денежные средства отправителю, Вам будет направлено СМС. В случае согласия введите код из СМС в форму ниже......" И пусть там уже после этого банк оформляет ПП, подписанное кодом из СМС.

Ну как вариант.

СМС это не распоряжение. Это просто уведомление.
Если бы вы сказали, что поступило распоряжение от плательщика по возврату в виде ПТ, то согласен-получатель ввёл бы смс-код, как акцепт.
В этом случае все действия осуществляет тот, кто ошибся и ничего не вешают на того, кто получил.

 

[predator67]

поступило распоряжение от плательщика по возврату в виде ПТ

Банк не примет без оснований. А оснований нема. " Хочу вернуть свои деньги", это не основание.
Банк понятия не имеет, чьи это деньги и за что.

 

[ppk16r]

Банк не примет без оснований. А оснований нема. " Хочу вернуть свои деньги", это не основание.
Банк понятия не имеет, чьи это деньги и за что.

Не примет, значит нарушит требования закона. Его дело довести это распоряжение до получателя. А в назначении пишется возврат ошибочного платежа. Есть прямое распоряжение и принесли обратное. Нет оснований не принимать.

 

[predator67]

Нет оснований не принимать.

+7-926-571-54-28. Вот мой телефон. Докажите. Переведите мне 100 рублей, а потом попробуйте выдвинуть платежное требование. Сами всё увидите.

 

[ppk16r]

+7-926-571-54-28. Вот мой телефон. Докажите. Переведите мне 100 рублей, а потом попробуйте выдвинуть платежное требование. Сами всё увидите.

Так я про то и говорю, что банкиры для физиков сделали всё, чтобы они не имели такой возможности.

 

[Вкладчег]

Прочитал рекомендации что делать в таких случаях от банки ру, сбер, т-банка. Везде пишут писать заявление в банк об ошибочном переводе, не возвращать деньги самому.

Не факт! Прочитайте ещё раз. Вот что пишет Сбер на своём сайте.

• Если вам переводят деньги по номеру телефона через СБП, вы можете вернуть их отправителю, скопировав номер телефона отправителя в истории перевода. Однако будьте внимательны и не соглашайтесь переводить деньги на другой номер, отличный от того, с которого поступил перевод: такая просьба может вовлечь вас в схему вывода денежных средств мошенниками.

Т.е. Сбер предлагает их вернуть самому получателю самостоятельно. А заявление можно писать, ага, на него банк ответит ответом через 30 дней и предложит тоже самое, что он изначально на своём сайте написал.

 

[askv]

Т.е. Сбер предлагает их вернуть самому получателю самостоятельно.

Ну правильно, за последствия не Сберу же отвечать.

А заявление можно писать, ага, на него банк ответит ответом через 30 дней и предложит тоже самое, что он изначально на своём сайте написал.

Ну и замечательно. Кладём ответ в папочку до лучших времён.

 

[Вкладчег]

дать акцепт банку на обратный перевод.

Угу. В виде чего этот акцепт дать? В виде платежного поручения или как? Или написать заявление, на которое банк никак не отреагирует?

 

[Supric]

Вот что пишет Сбер на своём сайте.

Сейчас посмотрел входящий перевод в Сбере, сбер в приложении тупо сделал кнопку "отправить обратно".

И там судя по всему обычный исходящий сбп будет на номер отправителя, без необходимости этот номер выяснять

И в ВТБ есть такая кнопка!

Шах и мат любителям заявлений

 

[askv]

Или написать заявление, на которое банк никак не отреагирует?

Не отреагирует, это его проблемы. Вы почему-то считаете, что возврат денег, пришедших от неизвестного лица, находится в зоне ответственности получателя. А это далеко не так...

@Supric, надо смотреть, как именно это юридически оформлено. Это может быть и подставой со стороны банка. Да, в большинстве случаев претензий ни от кого не будет. Но здесь как говорится: «Планирую жить вечно. Пока всё идёт по плану.»...

Представьте, например, что номер отправителя, кому Вы возвращаете деньги, сменил владельца между получением Вами денег и обратной отправкой. Сменить владельца можно за 1 день. Что тогда? Вы встали в цепочку мошеннических переводов...

 

[Struzhkin]

Шах и мат любителям заявлений

Только если они клиенты Сбера или ВТБ.
Очень сильно сомневаюсь что у всех других банков тоже есть такая кнопка в приложении или ИБ.

 

[ppk16r]

Сейчас посмотрел входящий перевод в Сбере, сбер в приложении тупо сделал кнопку "отправить обратно".

А какое, при этом, получатель укажет основание для перевода??? Откуда он знает, что перевод ошибочный-в "квитанции" что-ли такое основание указано????

 

[Положительный баланс]

Кстати вполне вариант мошеннической схемы так-то. Перевести какие-то смешные деньги немамонту, а потом требовать обратный перевод. И если немамонт поведется и переведет - тут же немамонту звонит "страшный следователь" - вы финансировали сами-знаете-кого ...

Другой вариант схемы. После ошибочного перевода с вами связывается отправитель и просить вернуть деньги по другим реквизитам.
Здесь те же риски - дальнейшее мошенничество, что вы финансируете запрещенное, либо вас таким образом могут вовлечь в отмывание и обналичивание украденных средств.
Либо после перевода могут подать в суд и потребовать вернуть деньги еще раз, и вам будет сложно доказать, что предыдущий перевод по левым реквизитом и был возвратом.

 

[askv]

вернуть деньги по другим реквизитам

Этот очевидный вариант мы здесь даже не обсуждаем...

 

[Struzhkin]

Другой вариант схемы. После ошибочного перевода с вами связывается отправитель и просить вернуть деньги по другим реквизитам.

Так это вполне рабочая схема, по крайней мере ранее о таких случаях уже писали.

Либо после перевода могут подать в суд и потребовать вернуть деньги еще раз, и вам будет сложно доказать, что предыдущий перевод по левым реквизитом и был возвратом.

Тоже вариант.