Программа долгосрочных сбережений (читают 20)

[Геннадий П.]

Вы так говорите, как будто у фондов есть обязательство делиться информацией о доходности на счета, но нет, не каждый фонд даже ее публикует.
Это журналисты собрали данные, собирали они их даже по-разному, до каких дотянулись.

У фондов есть другая обязанность: раскрывать исключительно достоверную информацию. За любые альтернативные деяния легко получить по шапке от регулятора со штрафами. Поэтому, любая размещаемая фондом информация должна быть документально подтверждаемой.
Поэтому, если НПФ на своем сайте что-то раскрыл, то почти наверняка это является правдой.
Но обязанности раскрывать на сайте отдельно доходность по ПДС нет. Большинство за 2024 и 2025 годы информацию раскрыли, так как значения хорошие, почему бы не похвастаться. Да и продавать нужно.

 

[UnembossedName]

Поэтоиу, если НПФ на своем сайте что-то раскрыл, то почти наверняка это является правдой.

Если фонд опубликовал информацию о своей доходности, не указав, что он начислил ее на счета клиентов, она не является ложной.

 

[Геннадий П.]

Если фонд опубликовал информацию о своей доходности, не указав, что он начислил ее на счета клиентов, она не является ложной.

В таком случае он должен указать, что это доходность до удержания вознаграждений.
Есть примеры таких невнятных раскрытий, когда непонятно, о какой доходности идет речь?

 

[UnembossedName]

В таком случае он должен указать, что это доходность до удержания вознаграждений.
Есть примеры таких невнятных раскрытий, когда непонятно, о какой доходности идет речь?

Надо искать вспоминать, сейчас нет возможности.
Точно помню, что у рбк список больше чем видно на сайтах, жерналистов ЦБ не регулирует.

 

[Krymsk]

Вообще-то, неверно. Чтобы перевести пенсионные накопления в ПДС внутри одного фонда заявление можно подать до 31 декабря, а не до 1 декабря.

Речь шла о переводе накопительной пенсии из СФР в ПДС Т-Пенсии, в этом случае - до 1 декабря.

 

[Геннадий П.]

Речь шла о переводе накопительной пенсии из СФР в ПДС Т-Пенсии, в этом случае - до 1 декабря.

Т Банк в статье же ведет речь о переводе накоплений внутри НПФ из ОПС в ПДС.

 

[Matilda]

@Геннадий П., я думаю, что и вкладчики этих фондов не молчали бы в сети. Им-то точно достоверную доходность видно. Так что врать смысла нет.

 

[Геннадий П.]

@Геннадий П., я думаю, что и вкладчики этих фондов не молчали бы в сети. Им-то точно достоверную доходность видно. Так что врать смысла нет.

Верно. Я лично проверил по выписке начисление инвест. дохода за 2025 год в 3-х НПФ. Сошлось до копеек.

 

[millw]

Уважаемый @Геннадий П., если возможно, прокомментируйте, пожалуйста, предлагаемые поправки в закон о ПДС. Понятно, что поправки не прошли даже первое чтение и все может кардинально измениться, но все же интересно Ваше видение вопроса по состоянию на сегодняшний день. Речь о минимальном 5-летнем срока действия договора ПДС для получения выплат по софинансированию для лиц 55/60 лет. Здесь на форуме высказывалось мнение, что нововведения будут распространяться на договоры, заключенные после вступления закона в силу, а с ранее заключенный договорами все останется как есть. Как Вы думаете?

 

[Wo24]

Даже если это доход, то с него еще комиссии снимутся, и фиг знает сколько начислят. Делить на два надо наверно

Где то тут проскальзывала информация. Комиссия за управление что то 0,8% и 20% от дохода. Почти у всех.

 

[Demien]

Жаль, что 10 тысяч в 2005 году, сейчас примерно как 40 тысяч.

это, как раз, к вашим прошлым постам про человеческую специфику: кто-то более продвинутый вложил эти 10 тыс. в 2008 г. в акции сбера (на каждый год свои продвинутые, таких были единицы, но кто-то же вложил...) или что-то ещё, и далее по восходящей, чем больше информации, тем (как-бы) более продвинутых людей, а кто-то ориентируется на постоянную доходность, не может сам сберегать/инвестировать и считает в сегодняшних деньгах, вложенное в нулевых, забывая от стоимости благ в те годы: продукты, квартплата, машины, недвижимость...
хотя, учитывая взнос в 10 тыс., то человек получал порядка 30 тыс./мес. (около 1 тыс. долл., неплохо), но, сбережений нет, поэтому на покупку чего-то существенного нужно копить - время и дисциплина (опять же человеческий фактор), траты на повседневные нужды (продукты, квартплата, бензин, развлечения) - копейки, поэтому всё свободные средства в понятные накопления или валюту, а тут ещё и такая "заманчивая" программа от государства по софинансированию....
p.s. программы не плохие, прошлая и нынешняя, но, как уже писали тут неоднократно, не для всех одинаково выгодная... каждый должен примерить пиджачок на себя...
понятно, что в условиях стабильной +/- экономики/инфляции такие программы государство предлагать на 10-15 лет не будет...

 

[Геннадий П.]

Уважаемый @Геннадий П., если возможно, прокомментируйте, пожалуйста, предлагаемые поправки в закон о ПДС. Понятно, что поправки не прошли даже первое чтение и все может кардинально измениться, но все же интересно Ваше видение вопроса по состоянию на сегодняшний день. Речь о минимальном 5-летнем срока действия договора ПДС для получения выплат по софинансированию для лиц 55/60 лет. Здесь на форуме высказывалось мнение, что нововведения будут распространяться на договоры, заключенные после вступления закона в силу, а с ранее заключенный договорами все останется как есть. Как Вы думаете?

Здравствуйте. Вы правильно рассуждаете: поправки явно будут, текст явно требует устраненния недостатков. Но и содержательно все основные изменения вносятся в ходе второго чтения, там в принципе могут всю концепцию поменять.
По теме обсуждения важен п.2 статьи 2: "Действие положений абзацев третьего и четвертого подпункта «б», подпункта «в» – «е» пункта 1 и пункта 2 статьи 1 настоящего Федерального закона не распространяется на правоотношения, возникшие из договоров долгосрочных сбережений, заключенных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона".
Вопрос стимулирующих взносов государства и условия их выплаты явно прописаны в 75-ФЗ. Правоотношения уже возникли в связи с тем, что вкладчик заключил договор с НПФ. Читается однозначно: на старые договоры новые условия не распространяются. В таком случае даже новые взносы по старым договорам, поступившие уже после принятия закона, должны бы выплачиваться по старым правилам...
Если это было бы не так, то непонятно, о чем в принципе идет речь в п.2 статьи 2. Ведь ничего другого не меняется.
Но, есть другие аргументы.
Конечно, изначально расчет был другой: деньги, которые попали в ПДС, должны работать на экономику точно не 1 год. За 2024 год государство заплатило 52 млрд руб софинансирования 1 августа 2025 года, а в сентябре пенсионеры забрали около 18 млрд руб. в виде единовременной выплаты. Если 1:1, то там 9 млрд руб государственных... В чем фишка для государства?
За 2025 год государство внесло 166 млрд. руб. Сколько вынесли клинеты - пока не знаю. Но тенденция очевидна.
Поэтому, предполагаю, что проект закона будет после выборов "доработан, как надо".
Сорри за много букв.

 

[Demien]

в условиях стабильной +/- экономики/инфляции такие программы государство предлагать на 10-15 лет не будет...

интересно, это софинансирование сейчас реально зачисляется на счета НПФ/клиентов или также, как раньше в СФР, просто значится в бухгалтерских проводках...

 

[Wo24]

Конечно, изначально расчет был другой: деньги, которые попали в ПДС, должны работать на экономику не 1 год. За 2024 год государство заплатило 52 млрд руб софинансирования 1 августа 2025 года, а в сентябре пенсионеры забрали около 18 млрд руб. в виде единовременной выплаты. Если 1:1, то там 9 млрд руб государственных... В чем фишка для государства?
За 2025 год государство внесло 166 млрд. руб. Сколько вынесли клинеты - пока не знаю. Но тенденция очевидна

Странно что вы дальше не развиваете мысль. Я попытаюсь. По колхозному.
Софинансирование идет с коэффициентами от 1:1 до 1:4. А это в экономику страны были влиты гражданами в 2024г от 52 млрд до 208 млрд. Забрали всего 18 млрд.
Теперь 2025... от 166 млрд до 664 млрд внесли в экономику граждане. И это минимум на год.
Возьмём процент "разбирающихся в вопросе" 10.
Дальше, куда эти деньги могут вложить НПФ? По закону, туда где не получат убыток.

 

[Wo24]

интересно, это софинансирование сейчас реально зачисляется на счета НПФ/клиентов или также, как раньше в СФР, просто значится в бухгалтерских проводках...

С какой целью интересуетесь?
Вот НПФ Будущее, раньше был САФМАР гражданина Минца. Почитайте историю этого фонда.

 

[Геннадий П.]

Странно что вы дальше не развиваете мысль. Я попытаюсь. По колхозному.
Софинансирование идет с коэффициентами от 1:1 до 1:4. А это в экономику страны были влиты гражданами в 2024г от 52 млрд до 208 млрд. Забрали всего 18 млрд.
Теперь 2025... от 166 млрд до 664 млрд внесли в экономику граждане. И это минимум на год.
Возьмём процент "разбирающихся в вопросе" 10.
Дальше, куда эти деньги могут вложить НПФ? По закону, туда где не получат убыток.

Если бы...
Единовременные выплаты могли получить лица старшее 55ж/60 м. Таких граждан в общей массе вкладчиков свыше 60% (по памяти, можно поискать цифру). Большинство этих людей пенсионеры, в том числе досрочные. Из пенсионеров в стране работают только 1/4. Но и у них в большинстве доход невелик, до 80 тыс.руб. Ну и главное, есть статистика одного из НПФ. Там 90% единовременных выплат именно 1:1.

PS.
Нашел данные НАПФ на 31.12.2025. Мужчин старше 60 и женщин старше 55 лет всего 49% от общего количества граждан по ПДС. Еще 14% - мужчины - 55-60 и женщины - 50-55 лет.
Пенсионеры и предпенсионеры внесли 85% (!) всех личных взносов по ПДС.

 

[Matilda]

@Demien, не так давно в ТГ канале Милославского была инфа про среднюю доходность брокерских счетов. Что-то вроде 2,7%. Задумайтесь! И каждый из этих "самостоятельных инвесторов" уверен, что уж он-то умеет инвестировать. Так что лучше быть реалистами и не жадничать из-за комиссии на управлении фондами. Оставшиеся 15% (как в Сбере, например) всяко лучше, чем 2,7. Даже старые 4-5% лучше.

 

[Wo24]

Если бы...
Единовременные выплаты могли получить лица старшее 55ж/60 м. Таких граждан в общей массе вкладчиков свыше 60% (по памяти, можно поискать цифру). Большинство этих людей пенсионеры, в том числе досрочные. Из пенсионеров в стране работают только 1/4. Но и у них в большинстве доход невелик, до 80 тыс.руб. Ну и главное, есть статистика одного из НПФ. Там 90% единовременных выплат именно 1:1.

Одного НПФ. Ну да, вот в той табличке 24 фонда. А мы будем доверять только одному. Какому?
Свыше 60% это сколько? 100% это тоже свыше 60%.
Поищите цифру, будте любезны, только по всем фондам.
Можете не искать эти цифры взяты вами наобум.
Я вот лично знаю из 5 пенсионеров работают 4.

 

[Геннадий П.]

Одного НПФ. Ну да, вот в той табличке 24 фонда. А мы будем доверять только одному. Какому?
Свыше 60% это сколько? 100% это тоже свыше 60%.
Поищите цифру, будте любезны, только по всем фондам.
Можете не искать эти цифры взяты вами наобум.
Я вот лично знаю из 5 пенсионеров работают 4.

Я дал цифры. Вы кроме статистики одного фонда больше ничего не читали в моем сообщении?

Для информации. Всего в 2024 году внесено гражданами 101,6 млрд руб. Софинансирование - 52 млрд. В 2025-м году 307 млрд. и 166 млрд руб соответственно. В среднем софинансирование близко к 1:2. При этом, у пенсионеров явно не самый высокий среднемесячный доход.

Всего в стране 40 млн пенсионеров, работает 8,4 млн человек. Это даже не 1/4, это меньше.

PS. А Вы с чем не согласны? Считаете, что программой изначально предполагалось, что после первого софинансирования все, кто может, пойдут массово забирать деньги из НПФ?

 

[Matilda]

А мы будем доверять только одному. Какому?

Можете в 3 вложиться. И самое надежное - поискать информацию самому.