Обсуждение налоговых инициатив (читают 21)

[Bankov]

если с ежемесячной выплатой - то удержания начнутся с февраля 2027г.

если каждый банк (как пока предполагают) будет учитывать необлагаемую сумму процентов в 160тыс/год, то почему он начнет снимать налог сразу с ежемесячных выплат?

также и с выплатой в конце, если сумма процентов по одному банку будет менее 160 условных тыщ, то банк не должен снять сразу, потом уже налоговая посчитает

 

[arsama]

если каждый банк (как пока предполагают) будет учитывать необлагаемую сумму процентов в 160тыс/год, то почему он начнет снимать налог сразу с ежемесячных выплат?

Дык, чтобы деньги быстрее до бюджета дошли.

 

[askv]

Дык, чтобы деньги быстрее до бюджета дошли.

Не будет. Начнёт снимать налог с того месяца, в котором сумма дохода превысит 160 тыс. А вообще это ещё не закон, куда торопитесь? )

 

[Enk70]

если каждый банк (как пока предполагают) будет учитывать необлагаемую сумму процентов в 160тыс/год, то почему он начнет снимать налог сразу с ежемесячных выплат?

Только после исчерпания 160 тыс.

 

[Bankov]

Только после исчерпания 160 тыс.

вот и я, о том же, не факт, что каждый месяц проценты будут более 160тыс

 

[Bankov]

а вообще, пока, какой стратегии оптимально придерживаться по вкладам, до тех пор, пока нет закона, но нужно перекладываться

получается, самые безболезненные варианты это банально НС, либо вклады заканчивающиеся до конца текущего года (на 2 мес почти нет), вклады с выплатой % вперед (таких почти нет)

 

[WildWorm]

а вообще, пока, какой стратегии оптимально придерживаться по вкладам, до тех пор, пока нет закона, но нужно перекладываться

получается, самые безболезненные варианты это банально НС, либо вклады заканчивающиеся до конца текущего года (на 2 мес почти нет), вклады с выплатой % вперед (таких почти нет)

Еще один вариант - вклад с ежемесячной выплатой %%. 2,5 месяца в этом году, ну а дальше в зависимости от срока.

 

[Ever]

если каждый банк (как пока предполагают) будет учитывать необлагаемую сумму процентов в 160тыс/год, то почему он начнет снимать налог сразу с ежемесячных выплат?

также и с выплатой в конце, если сумма процентов по одному банку будет менее 160 условных тыщ, то банк не должен снять сразу, потом уже налоговая посчитает

В январе с 10 млн по ставке 14,5% при ежемесячных выплатах (или капитализации) доход будет 123150 рублей - налога пока нет.
В феврале доход нарастающим итогом будет 234383. Банк вычтет необлагаемый лимит 160 000, а с суммы сверх того (74383) руб. удержит налог. Начиная с марта с каждой ежемесячной суммы %% налог будет удерживаться в полном объёме.

 

[Ever]

вот и я, о том же, не факт, что каждый месяц проценты будут более 160тыс

Налоговая база считается нарастающим итогом!

 

[Bankov]

В январе с 10 млн по ставке 14,5% при ежемесячных выплатах (или капитализации) доход будет 123150 рублей - налога пока нет.
В феврале доход нарастающим итогом будет 234383. Банк вычтет необлагаемый лимит 160 000, а с суммы сверх того (74383) руб. удержит налог. Начиная с марта с каждой ежемесячной суммы %% налог будет удерживаться в полном объёме.

а, ну с 10 лямов, это да

 

[YuriS]

Ну да, если удастся найти ставку в надёжном банке на 0,5% выше рыночной (считаем рыночной ставку в 14%, которую предлагают те самые 10 банков на тот же срок) и вложить туда на год все 10 млн, с выплатой в конце срока (без всяких капитализаций), то профит будет чуть больше 25 К по сравнению с раскладкой.

Вот и я про это. Если будут варианты, как сейчас в ДОМике, тогда и не надо будет бегать по десяти банкам, как и сейчас тоже. Проще и даже выгоднее будет сразу налоги заплатить, чем открывать под заведомо низкие ставки с отсрочкой налога.

 

[Ever]

Вот и я про это. Если будут варианты, как сейчас в ДОМике, тогда и не надо будет бегать по десяти банкам, как и сейчас тоже. Проще и даже выгоднее будет сразу налоги заплатить, чем открывать под заведомо низкие ставки с отсрочкой налога.

Как сейчас в Домике, где вклады на 3 месяца? Так налог с процентов по вкладу в 10 млн удержат уже при первой выплате, и при всех последующих также. И сравнивать надо будет уже с отсрочкой выплат не на 11 месяцев, как при годовом вкладе, а на 11,14,17 и 20 месяцев по удержанной сумме в каждом соответствующем 3-месячном периоде. В течение этих месяцев суммы удержанного налога можно было бы крутить на вкладах, но увы! - эти деньги уже не ваши.
Но да, открывать вклады на 1 млн под заведомо низкие ставки в десятках разных банков - это точно не вариант. С такой "налоговой оптимизацией" можно много потерять в доходах.
Вот ещё и поэтому я открыла ещё 2 ИИС-3 в придачу к своему старому конвертированному. И намерена на эти 2 новых ИИС загрузить ОФЗ, много. И пусть лежат 5 лет. А для удовлетворения текущих потребностей мне хватит доходов с нескольких млн на вкладах и НС. Эти несколько млн разложить по трем-четырём банкам - проблем нет. И всё будет по красоте! "Ненужные" деньги будут лежать на ИИС-3 около 5 лет и тихо прирастать суммой, а "нужные" - гулять частями по нескольким любимым банкам.

 

[Bankov]

напомните, а по ИИС впринципе были прецеденты, когда по уже открытым меняли условия?

у меня были в свое время под вычеты, не пользовался, кроме прогона

 

[YuriS]

Как сейчас в Домике, где вклады на 3 месяца? Так налог с процентов по вкладу в 10 млн удержат уже при первой выплате, и при всех последующих также. И сравнивать надо будет уже с отсрочкой выплат не на 11 месяцев, как при годовом вкладе, а на 11,14,17 и 20 месяцев по удержанной сумме в каждом соответствующем 3-месячном периоде. В течение этих месяцев суммы удержанного налога можно было бы крутить на вкладах, но увы! - эти деньги уже не ваши.

Не сразу 10 лямов, а постепенно. Вот как сейчас у меня там есть 3 вклада, которые заканчиваются по одному ежемесячно. И так там уже с весны наверно. Каждый вклад обычно на 2.5 млн, иногда и больше бывает. Не обязательно сразу вбухивать по 10 лямов на один вклад и у меня там когда один заканчивается, сразу переоткрываю на другой, типа лесенки получается из вкладов каждый месяц.

Вот ещё и поэтому я открыла ещё 2 ИИС-3 в придачу к своему старому конвертированному. И намерена на эти 2 новых ИИС загрузить ОФЗ, много. И пусть лежат 5 лет.

В пенсионом возрасте я не заглядываю так далеко. Но обычно женщины дольше живут и дай Бог Вам здоровья. Я с этими ИИС больше не связываюсь, хватило тех ещё, и до сих пор от них икается

 

[Ever]

Не сразу 10 лямов, а постепенно. Вот как сейчас у меня там есть 3 вклада, которые заканчиваются по одному ежемесячно. И так там уже с весны наверно. Каждый вклад обычно на 2.5 млн, иногда и больше бывает. Не обязательно сразу вбухивать по 10 лямов на один вклад и у меня там когда один заканчивается, сразу переоткрываю на другой, типа лесенки получается из вкладов каждый месяц.


В пенсионом возрасте я не заглядываю так далеко. Но обычно женщины дольше живут и дай Бог Вам здоровья. Я с этими ИИС больше не связываюсь, хватило тех ещё, и до сих пор от них икается

Если у Вас циклическая лесенка из трёх вкладов под 14,5% по 2,5 млн каждый, то:
В январе Вы получите ~90к, налог не удержат.
В феврале Вы получите ещё ~90К, удержат налог с 40К ~5200 руб. Эти деньги могли бы крутиться на вкладах/НС 21 месяц, до декабря 2028г. Потенциальные потери ~1090 при средней ставке размещения 12% годовых.
Начиная с марта налог будут удерживать с каждой выплаты, сумма налога ~11700 руб. Сумма мартовского налога могла бы крутиться на вкладах/НС 20 месяцев (потери около 2340 руб при средней ставке 12% годовых), апрельского - 19 месяцев (потери ~2220 руб), и т.д.
Т.о., Ваши потенциальные потери за счет ежемесячного удержания налога за год такого размещения будут немногим менее 20К - по сравнению с текущим порядком налогообложения, или же по сравнению с вариантом раскладки в 7-8 банков Ваших 7,5-8 миллионов.

 

[Falkon]

Т.о., Ваши потенциальные потери за счет ежемесячного удержания налога за год такого размещения будут немногим менее 20К - по сравнению с текущим порядком налогообложения, или же по сравнению с вариантом раскладки в 7-8 банков Ваших 7,5-8 миллионов.

Есть одна не мало важная деталь...
Не всегда есть возможность размещать каждый раз под 14.5% в других банках... Образно в январе вы выбрали лимит в одном банке, и на февраль перешли в другой и там вряд ли будет 14.5%, хорошо если 13.5%... в итоге вы уже потеряли 1% дохода... И так далее... Возможно в марте уже будет 13% в третьем банке... И потери надо тоже учитывать... В итоге раскидывание по разным банкам может и в убыток уйти (но это вряд ли), но уменьшить потери можно существенно...

 

[YuriS]

Есть одна не мало важная деталь...
Не всегда есть возможность размещать каждый раз под 14.5% в других банках... Образно в январе вы выбрали лимит в одном банке, и на февраль перешли в другой и там вряд ли будет 14.5%, хорошо если 13.5%... в итоге вы уже потеряли 1% дохода... И так далее... Возможно в марте уже будет 13% в третьем банке... И потери надо тоже учитывать... В итоге раскидывание по разным банкам может и в убыток уйти (но это вряд ли), но уменьшить потери можно существенно...

Вот именно. А ув. @Ever, считает потери только с вкладов, с которых сразу будут налог брать. И не берёт в расчёт, что в других банках как правило ставка будет существенно ниже и даже 10 банков с трудом можно будет найти с приемлимой ставкой, не говоря уже про равную тому-же ДОМику, или может ещё кто-то периодически будет давать из системнозначимых банков, где тоже можно будет превысить.

В любом случае, если разница будет в 0.5%, я лично предпочту такие банки с превышением, чем пристраивать где-то в десятки банков с заведомо низкими ставками, да и беготни будет меньше, особенно, если куда-то для этого ещё ехать надо будет.

 

[YuriS]

В январе Вы получите ~90к, налог не удержат.
В феврале Вы получите ещё ~90К, удержат налог с 40К ~5200 руб.

Не с 40К а с 30К, если не облагаемая сумма в 160К будет. Конечно можно открывать вклады на 6 и больше мес, чтобы налог брали реже, но тогда и ставки тоже будут существенно ниже.

Т.о., Ваши потенциальные потери за счет ежемесячного удержания налога за год такого размещения будут немногим менее 20К - по сравнению с текущим порядком налогообложения, или же по сравнению с вариантом раскладки в 7-8 банков Ваших 7,5-8 миллионов.

Когда платишь большие налоги, то эти 20К там точно большой роли не играют, чтобы из-за них бегать по десяткам банков, тем более не факт, что это будет выгоднее с разницей в ставках, чем сразу платить эти налоги.
Хотя кроме ДОМика есть и другие банки, куда тоже можно до АСВ закинуть, но буду стараться уменьшить такие банки до минимума, если где-то можно будет залить больше из системнозначимых банков. У меня сейчас осталось где-то до 10 банков, где я периодически деньги держу. А когда-то их более 30 было.

 

[YuriS]

Если у Вас циклическая лесенка из трёх вкладов под 14,5% по 2,5 млн каждый, то:
В январе Вы получите ~90к, налог не удержат.
В феврале Вы получите ещё ~90К, удержат налог с 40К ~5200 руб. Эти деньги могли бы крутиться на вкладах/НС 21 месяц, до декабря 2028г. Потенциальные потери ~1090 при средней ставке размещения 12% годовых.

Это всё в корне не так, если сразу считать прибыль и убытки в разнице ставок.
Получается, что в феврале под 14.5% получите ещё 90 376,71р., и удержат налог с 30К ~3900 руб.
И если под 14%, получите ещё 87 260,27 без налога, а значит получается 86 476,71 сумма за вычетом налога.
И с 2.5 лямов будет минус всего 783,56р. Это так бегло посчитал и дальше не лез пока в дебри.
То бишь никакие там 5200 руб.не будут крутиться на вкладах/НС 21 месяц, до декабря 2028г, а всего лишь 783р.

Начиная с марта налог будут удерживать с каждой выплаты, сумма налога ~11700 руб. Сумма мартовского налога могла бы крутиться на вкладах/НС 20 месяцев (потери около 2340 руб при средней ставке 12% годовых), апрельского - 19 месяцев (потери ~2220 руб), и т.д.

А вот здесь уже, да, потери могут быть побольше. Получается не ~11700 руб. а 8633р в мес, которые можно будет крутить дальше, но всё-равно % с них небольшие будут. Если где-то ошибся, поправьте, а то я точно не по этой части, но приходится сравнивать))