Обсуждение налоговых инициатив (читают 18)

[mosich]

Рассчитывали бы с 1,4 налог, было бы справедливо.

Законы - это не про справедливость.

 

[UnembossedName]

Т.е. ваш слоган - нас того этого а мы крепчаем.

Мой "слоган" про то, что введение налогов на вклад могло казаться невероятным только весьма недалекому человеку.
Ну в принципе и мое сообщение прочитано судя по всему не глазами. Разве что насчет НДС это моя описка, имел ввиду предпоследнее повышение 18=>20.

 

[UnembossedName]

Что то никто не выходит с инициативой,

Так эти пенсики дружно проголосовали за сохранение нынешней политики судя по опросам.
Наверное потому что незажиточных пенсиков большинство и их это не колышит.

 

[<Y>]

Очень интересно, за счет чего и кем именно приросла на 18% за год популяция миллиардеров в воюющей стране?
Учитывая, что мелкий бизнес на грани издыхания, а из населения выжимают последние соки налогами и давят любую инициативу всякими ограничениями?

 

[One_Man]

Ну в принципе и мое сообщение прочитано судя по всему не глазами.

А каким органом оно было прочитано?

Так эти пенсики дружно проголосовали за сохранение нынешней политики судя по опросам.

Не знаю о каких опросах речь, но утверждение крайне сомнительное, с моей точки зрения.

Наверное потому что незажиточных пенсиков большинство и их это не колышит.

Как может "не колышить" повышение оплаты ЖКХ на 15-25% да ещё и незажиточных пенсиков?

 

[Ever]

А так... Налог на воздух не за горами...

А вот, кстати, вполне себе реальный налог может получиться!
Ведь каждый житель страны, как говорил незабвенный А.Райкин, "вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость".
И чем дольше живет, тем больше гадости выдыхает. Ввести прогрессивную ставку налога за ухудшение экологии, в зависимости от количества прожитых лет, и всем пенсам - сразу максимальную ставку. А неча небо коптить! Отработали положенный срок, и в отвал! А то ведь пенсии им государство платить вынуждено, а они, хитровыделанные, ещё и проценты по вкладам получают, налоги оптимизируют, да ещё и атмосферу засоряют...

 

[excell0]

Не понимаю, чего вы сидите на рублевых вкладах. Они давно себя изжили. Ни чего там не заработать.
Депозит нужно делить на доли и размещать в разных инструментах.

У меня при доходе 12 лямов в год, НДФЛ меньше 400 тыс.

Держу равные доли на ИИС - ОФЗ ПД до 3 лет (в т.ч валютные), ОФЗ флоатеры до 3 лет подбираю акции топ 10 индекса на лоях , наличную валюту (монеты) и вклады до 6 мес (ликвидность).

За 26 год налог менее 200 тыс будет.

Какая то глупость сидеть всем депозитом в одном инструменте и жаловаться на судьбу.
И не нужно забывать о том что деньги, это типа купона на скидку на товар, который сгорает со временем. Деньги нужно тратить, иначе за вас их потратит государство.

 

[Rifle]

Не понимаю, чего вы сидите на рублевых вкладах. Они давно себя изжили. Ни чего там не заработать.
Депозит нужно делить на доли и размещать в разных инструментах.

У меня при доходе 12 лямов в год, НДФЛ меньше 400 тыс.

Посмотреть вложение 89237

Держу равные доли на ИИС - ОФЗ ПД (в т.ч валютные), ОФЗ флоатеры, подбираю акции топ 10 индекса на лоях , наличную валюту (монеты) и вклады до 6 мес (ликвидность).

За 26 год налог менее 200 тыс будет.

Какая то глупость сидеть всем депозитом в одном инструменте и жаловаться на судьбу.

 

[excell0]

Посмотреть вложение 89239

Мне в целом пофиг. Ну не понимаю я этого идиотизма - платить и плакать.
Вариантов то полно.
Это в недвижке, когда ее обложат по полной программе будет очень грустно, ибо хрен выйдешь, а тут нал.

 

[xandpa]

Уже не в первый раз встречаю восторженные отзывы от держателей активов на тему повышения налогового бремени для вкладчиков. У нас же в гос-ве все циклично и довольно очевидно. Сегодня пришли за ними, завтра придут за вами. Вопрос времени.

 

[Ванильный дождь]

Уже не в первый раз встречаю восторженные отзывы от держателей активов на тему повышения налогового бремени для вкладчиков. У нас же в гос-ве все циклично и довольно очевидно. Сегодня пришли за ними, завтра придут за вами. Вопрос времени.

Тоже поражаюсь такой наивности, что до их активов в самом ближайшее время не доберутся.

 

[askv]

Тоже поражаюсь такой наивности, что до их активов в самом ближайшее время не доберутся.

Там и активы могут оказаться дутыми. Торгуется условный Газпром, а у самой компании оценка активов дутая. А мы это только попозже узнаем.

 

[Bikito]

У меня при доходе 12 лямов в год, НДФЛ меньше 400 тыс.

Держу равные доли на ИИС - ОФЗ ПД до 3 лет (в т.ч валютные), ОФЗ флоатеры до 3 лет подбираю акции топ 10 индекса на лоях , наличную валюту (монеты) и вклады до 6 мес (ликвидность).

В целом идея правильная использовать льготы от государства по максимуму. Но:
1) Чтобы был стабильный пассивный доход 12 лямов в год нужны активы 60-70 млн.
2) держать всю эту сумму в России - сомнительно с точки зрения диверсификации.
3) Насколько понимаю есть проблемы с выводом денег с ИИС. Все доходы так и остаются на ИИС, вывести смогли только 3 млн/год.

 

[UnembossedName]

В целом идея правильная использовать льготы от государства по максимуму. Но:
1) Чтобы был стабильный пассивный доход 12 лямов в год нужны активы 60-70 млн.
2) держать всю эту сумму в России - сомнительно с точки зрения диверсификации.
3) Насколько понимаю есть проблемы с выводом денег с ИИС. Все доходы так и остаются на ИИС, вывести смогли только 3 млн/год.

У декаба нет задачи выводить деньги.
Я сам думаю с 2027 года оставить на вкладах в районе ляма, плюс столько же на жену, остальное бумаги на обычных счетах и ИИС (ну и там крипта, валюта, монеты, что угодно).
Обидно только, что Совок залил с окончанием через год и там сразу прилетит, так что это план скорее на 2028 год.

Также думаю отказаться от дивидендных акций.

 

[Ever]

У декаба нет задачи выводить деньги.
Я сам думаю с 2027 года оставить на вкладах в районе ляма, плюс столько же на жену, остальное бумаги на обычных счетах и ИИС (ну и там крипта, валюта, монеты, что угодно).
Обидно только, что Совок залил с окончанием через год и там сразу прилетит, так что это план скорее на 2028 год.

Также думаю отказаться от дивидендных акций.

Я тоже решила выводить деньги из банков на БС и ИИС.
Вот прям с конца октября и начну. И в следующем году продолжу.
Избавлюсь от премиальных статусов (кроме тех банков, где у меня брокерские счета обеспечивают бесплатный премиум) и сокращу депозиты до минимума почти во всех банках, кроме тех, где трехлетки. С этими я встряла... И доходы большие, и сроки длинные... Но в 2028 году и с ними разберусь.
В общем, надеюсь, что к середине 2028г на вкладах и НС у меня останется не более 3 млн, всё остальное уйдёт в облигации - с акциями я вообще не играюсь, не моё.
Интересно, а банки не взвоют, когда народ начнёт валом валить на фондовый рынок? Или народ не начнёт? Притерпится, раскидает по десяткам банков свои вкладики, чтоб не более 1 млн было, и будет жить спокойно.
Всё чаще встречаются мнения, что всё-таки каждый банк будет считать налоговую базу с учетом необлагаемого минимума. В этом случае эта налоговая инициатива будет иметь только одноразовый эффект - побреют нас, долгосрочников, в 2027 году (ну, и немножко 2028 прихватят) - и на этом весь профит закончится. Сбор налога с процентных доходов резко упадет уже в 2028, а банки потеряют возможность долгосрочного фондирования навсегда.

 

[UnembossedName]

Интересно, а банки не взвоют, когда народ начнёт валом валить на фондовый рынок?

Просто FYI (без выводов)
На брокерских счетах объем активов что-то окало 13.6 трлн.
Депозитов к 70 подбирается
Нетто взносы идут сейчас со скоростью 1 триллион в в квартал. При этом это не обязательно старые деньги из банков.

Боюсь доля самых состоятельных в объеме вкладов слишком велика.
И им ЛДВ и ИИС помогут только отложить налог, но не ликвидировать. Что тоже конечно имеет смысл. Будем смотреть, закон вроде еще не приняли.

 

[UnembossedName]

Всё чаще встречаются мнения, что всё-таки каждый банк будет считать налоговую базу с учетом необлагаемого минимума.

Конечно каждый банк будет считать налоговую базу с учетом минимума (не используйте лучше эту фразу, она неоднозначная), то есть за его вычетом. Поэтому побреют меньше. Хотелось бы узнать от кого вы слышите такие мнения и как они это аргументируют.

Сбор налога с процентных доходов резко упадет уже в 2028

Это в целом похоже на расчет. На данный момент пик расходов планируется на 2027.
Потом правда это может оказаться не пиком, но это уже совсем другая история.

 

[Ever]

Конечно каждый банк будет считать налоговую базу с учетом минимума (не используйте лучше эту фразу, она неоднозначная), то есть за его вычетом. Поэтому побреют меньше. Хотелось бы узнать от кого вы слышите такие мнения и как они это аргументируют.

https://www.audit-it.ru/news/finance/1140075.html?utm_referrer=https://www.sberometer.ru

"Снимут" ли налог при первой же выплате процентов в году?​

Налоговой базой является буквально "превышение" суммы процентов над необлагаемым лимитом. Это так и останется. Поэтому каждый банк, "видя" только "свои" проценты, начнет фиксировать наличие налоговой базы только тогда, когда эти проценты за текущий год превысят необлагаемый лимит. Для этого, собственно, и сдвигают период, за который берутся ключевые ставки – чтобы каждый банк уже с начала января знал, каков необлагаемый лимит в текущем году.

Так что, пока проценты, полученные в отдельном банке, не накопились сверх лимита, данный банк не будет удерживать налог.

Если в каждом банке (или в каком-либо из банков) отдельно проценты этот лимит не превысили, а превысили только в сумме – налог по итогам года подсчитают налоговики, как и сейчас они это делают. Налоговики будут только доначислять сверх того, что уже в течение года удержано банками, с учетом сведений из всех банков.

Новации направлены на то, чтобы быстрее взимать налог с процентов в случае значительных сумм, превышающих необлагаемые.

В этой связи гражданам, желающим избежать быстрого удержания налога, можно задействовать в хранении своих средств максимальное количество банков и минимизировать суммы вкладов в каждом. Налог все равно заставят уплатить налоговики, но это будет годом позднее.

Впрочем, законопроект только на прошлой неделе внесен в Госдуму. Ко второму чтению что-то может измениться, хотя в этой части – вряд ли.

 

[Игорь МП]

Всё чаще встречаются мнения, что всё-таки каждый банк будет считать налоговую базу с учетом необлагаемого минимума

Чем больше думаю над этим вопросом, тем больше прихожу к выводу, что, начиная с 2027-го, в текущем году все банки будут сразу брать налог с процентов, а в следующем году желающие могут подавать декларацию для получения вычета по вкладам по п. 1 ст. 214.2 НК РФ, как делали в 2024-25 гг.
Обоснование простое:
1. Основная цель законопроекта - увеличить доходную часть бюджета через повышение налогов и получение их сразу после выплаты процентов, а не через 1-2 года.
2. В законопроекте нет обязанности банков или налоговых органов делать этот вычет в течение года получения процентов.
Кстати, в СМИ появилась информация, что при наличии долгов перед налоговой, она забирает себе деньги, которыми должники пополняют свои кредитные карты!
https://iz.ru/2182931/mariia-stroiteleva/rossiyane-ne-mogut-pogasit-kreditki-iz-za-dolgov-po-nalogam