Обсуждаем вопросы образования (читают 2)

[юный корейко1]

онлайн школы это в основном трата денег впустую.

Обоснуйте такое умозаключение.

 

[developer]

Обоснуйте такое умозаключение.

В целом родитель не может понять, что скрывается за рекламным проспектом, квалификацию преподавателя.
Распределение денег - репетитору остается процент от занятия , хорошего репетитора передают по сарафанке - значит в школу идут не очень хорошие.
Ребенок в среднем хуже воспринимает информацию онлайн, чем лично.
В групповых занятиях возможность сачкануть.
Статистика по классу - в среднем кто брал онлайн школы - те просто походили посмотрели - результатов особо не было. Тут нюанс - в нашем классе все шли на выскоие баллы.
Статистики как оно тянет низы на средний уровень - нет, но подозреваю там еще хуже.

 

[юный корейко1]

В целом родитель не может понять, что скрывается за рекламным проспектом, квалификацию преподавателя.
Распределение денег - репетитору остается процент от занятия , хорошего репетитора передают по сарафанке - значит в школу идут не очень хорошие.
Ребенок в среднем хуже воспринимает информацию онлайн, чем лично.
В групповых занятиях возможность сачкануть.
Статистика по классу - в среднем кто брал онлайн школы - те просто походили посмотрели - результатов особо не было. Тут нюанс - в нашем классе все шли на выскоие баллы.
Статистики как оно тянет низы на средний уровень - нет, но подозреваю там еще хуже.

Смотреть нужно на конечный результат. На сколько баллов сдали предыдущие ученики.

 

[Bikito]

Смотреть нужно на конечный результат. На сколько баллов сдали предыдущие ученики.

Смотреть нужно на прирост: "После обучения" минус "Перед обучением". А то вдруг в начале года они писали на баллов, а в конце года на 90, немного потупели от преподавателя, хотя экзамен сдали

И ещё сравнить прирост баллов с теми кто просто ходил в школу и никакие дополнительные курсы не посещал.

 

[Supric]

@Bikito, уровень сложности экзамена (в целом для всех) может меняться год от года, поэтому сравнение результатов разных лет не очень правильный путь.

 

[Tatiana123022]

Так ведь дочка Юного Корейки готовилась к ЕГЭ именно в он Лайн школе. И сдала хорошо. И школы бывают разные, и дети. Нельзя всех под одну гребенку чесать.
Ну, и родители должны послушать уроки и оценить уровень. Если они это не могут сделать, тогда вообще о чем мы говорим?

 

[Tatiana123022]

У меня вопрос к математикам
Преобразование алгебраических дробей.
Делая правомерные тождественные преобразования, мы изменяем (можем изменить) область определения. Но тогда получается, что при упрощении сложных дробей, где в числителе и в знаменателе сложные многочлены, которые решаются разложением на множители, мы не можем однозначно сказать, что область определения сохранена. А решить отдельно уравнение для знаменателя часто невозможно в рамках школьной программы.
Короче, я запуталась с этим вопросом. А в учебниках он культурно обойден

 

[Supric]

Ну, и родители должны послушать уроки и оценить уровень. Если они это не могут сделать, тогда вообще о чем мы говорим?

Ну нет, я не могу оценить уровень уроков, мои самостоятельно выбирают...

 

[Tatiana123022]

@Supric, Уровень Вы вполне можете оценить. По любому предмету. Как построено обсуждение, какие делаются обобщения, как вычленяется главное и тд.

 

[Supric]

Делая правомерные тождественные преобразования, мы изменяем (можем изменить) область определения. Но тогда получается, что при упрощении сложных дробей, где в числителе и в знаменателе сложные многочлены, которые решаются разложением на множители, мы не можем однозначно сказать, что область определения сохранена.

Интересно, если вы таки смогли разложить знаменатель на множители, то что мешает область определения установить? В случае разложенного многочлена можно определить конечное число нулевых значений.

Пример покажите и что вас смущает, а то я что-то сходу не смог вообразить)))

Например если взять тупой простой пример x/x, то вроде как, если совсем в лоб по-школьному, на ноль делить нельзя, но без преобразований в пределе (это уже из вышки или еще из старших классов?) тут при нуле все равно будет единица, как и при упрощении, и математически проблем не должно возникать.

 

[Tatiana123022]

Пример простой, с ним понятно. Но в конечном выражении X не равен 1 потерян. А если первичное выражение было сложным, это не будет очевидно.

 

[Tatiana123022]

Получается, что область определения нужно обозначать сразу при разложении знаменателя на множители. До всех сокращений. Странно, что на этом акцент не делается.

 

[Supric]

@Tatiana123022, ну нет же. При любом Х, ч т.ч. при Х=1, и даже при Х=0, и конечное и исходное выражения должны быть равны. В этом же суть тождественных преобразований.

Мы же можем наоборот, не сократить дробь на (1-Х), а расширить, например умножить числитель и знаменатель на (Х-2). Тождественно они тоже будут равны, но значит ли это что Х с этого момента не может быть равен 2?
Нет.
При этом вместо 2 можно подставить вообще любую цифру, значит ли это что мы вообще не можем установить область определения?)))

А чтоб дети не смущались им и добавили "при которых обе его части имеют смысл".

 

[AlekseevIR]

Так ведь дочка Юного Корейки готовилась к ЕГЭ именно в он Лайн школе. И сдала хорошо. И школы бывают разные, и дети. Нельзя всех под одну гребенку чесать.

Вывод не совсем верный. Мы не знаем как бы дочка Уважаемого Корейки сдала-бы ЕГЭ если бы не занималась в он Лайн школе

 

[Tatiana123022]

@Supric, все равно, не совсем понятно (именно относительно области определения). Если дается исходная дробь сложного вида, и дается задание найти корни выражения. Какую область определения мы должны, в результате, ему приписать? В конкретной задаче?

 

[Supric]

@Tatiana123022, для школьной программы, область определения правильней брать именно из исходного выражения, если она может потребоваться.

 

[Вкладобес]

Репетитор - это я ;-) . Бывший доцент ВУЗа.

О, коллега! от бывшего доцента бывшему доценту пламенный!

 

[developer]

Так ведь дочка Юного Корейки готовилась к ЕГЭ именно в он Лайн школе. И сдала хорошо. И школы бывают разные, и дети. Нельзя всех под одну гребенку чесать.

Есть дети, которые могут учиться вопреки, которые самомотивированы на получение знаний. Сами поймут, что им не хватает, получат знания и систематизируют их.
Но - их достаточо мало.
Да и даже, если к ним поставить нормального репититора оффлайн, который поможет все утрясти - результат будет лучше.
Так-то дети на 100/90+ баллов и без репетиторов сдают.
Но и трудность растет нелинейно - 85-90 баллов это обычные школьные простые задачи. А вот чтобы последние 10 баллов набрать, там надо прям хорошо потрудиться или схватывать на лету.

 

[Bikito]

Делая правомерные тождественные преобразования, мы изменяем (можем изменить) область определения.

Делая правомерные преобразования мы не меняем область определения!

В примере (x-1)/(x*(1-x)) = - (1-x)/(x*(1-x)) мы не можем просто сократить на (1-x), потому что область определения поменяется.
Но если сократить И добавить уточнение, что x не равно 1, то преобразование тождественное.
(x-1)/(x*(1-x)) = - (1-x)/(x*(1-x)) = -1/x, x != 1

P.S. != значит не равно

 

[Tatiana123022]

@Bikito, я именно на этот нюанс и обратила внимание. Они направо и налево сокращают дроби, не делая акцент на области определения.